【環境】 デミオSKYACTIVの「実燃費」はハイブリッド車と同等 次世代ディーゼルCX-5の排気汚染度はガソリン車よりも低い
２ちゃんねるより- 1 ：うしうしタイフーンφ ★：2012/02/09(木) 23:57:04.72 ID:???0
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★「最新ガソリン車の実燃費はHEVと同等」、内燃機関車の研究団体が発表
マツダの「デミオ」やダイハツ工業の「ミラ イース」など、燃費が30km/l以上のガソリン車に注目が集まっている。
次世代ガソリン・ディーゼル車研究会の比較実験によると、これら最新のガソリン車とハイブリッド車（HEV）の実燃費は同等だったという。
次世代ガソリン・ディーゼル車研究会は2012年2月6日、東京都内で記者発表会を開き、最新のガソリンエンジン車（ガソリン車）やディーゼルエンジン車（ディーゼル車）に関する比較実験結果を公開した。
同研究会では、燃費と走行性能が向上した最新のガソリン車とディーゼル車を、「次世代ガソリン・ディーゼル車」と定義している。 例えば、次世代ガソリン車に当たるのが、マツダの「デミオ」（2011年6月発売）やダイハツ工業の「ミラ イース」（2011年9月発売）などである。
今回の発表では、排気量が同クラスの次世代ガソリン車と既存ガソリン車、ハイブリッド車（HEV）を使って、 シャシーダイナモによる実験室内での走行試験と、公道走行試験を行い、それぞれ燃費を計測した。 使用車両は、次世代ガソリン車が「デミオ 13-SKYACTIV」、既存ガソリン車が「デミオ 13C-V」（2007年発売）、 HEVがホンダの「フィットハイブリッド」である。燃費の計測は、30～60km/hで走行する「都市型・低速走行」、 50～70km/hで走行する「地方型・中速走行」、70～100km/hで走行する「週末型・高速走行」という3つの走行パターンに分けて実施した。
実燃費の比較実験結果 HEV、次世代ガソリン車、既存ガソリン車について、「都市型・低速走行」、「地方型・中速走行」、 「週末型・高速走行」の各走行パターンの実燃費を比較している。各表の上段は、実験室内での結果、下段は公道走行での結果である。 九州大学大学院の村瀬英一氏 同研究会の座長を務める九州大学大学院教授の村瀬英一氏は、
「実験前は、都市型・低速走行ではHEVが、地方型・中速走行では次世代ガソリン車が優位だと考えていた。 しかし、実際に走行試験をしてみたところ、HEVと次世代ガソリン車の燃費は全ての走行パターンで拮抗していた」と語る。
@it MONOist http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1202/07/news021.html
続きは>>2-5
- 2 ：うしうしタイフーンφ ★：2012/02/09(木) 23:57:16.89 ID:???0
- >>1の続き
また、マツダが2012年2月16日に発売する「CX-5」を次世代ディーゼル車として用いた、排気汚染度と騒音量の比較実験結果を公開した。
比較対象は、既存ディーゼル車がLand Roverの「Defender 110TDI」（1996年発売）、同クラスのガソリン車が日産自動車の「エクストレイル」（2010年発売）である。
なお、CX-5は、ポスト新長期規制にも対応する最新式の新型ディーゼルエンジン
「SKYACTIV-D」を搭載している。一方、Defender 110TDIは、いわゆるクリーンディーゼル車に必須の燃料噴射装置であるコモンレールを採用していない、
旧型のディーゼルエンジンを搭載する車両である。
村瀬氏は、「国内でディーゼル車が普及しない最大の理由である、『ススが出る・騒音がうるさい・環境に悪い』という認識は、
次世代ディーゼル車には当てはまらない。比較結果から見ても、排気汚染度は既存のディーゼル車の1/100で、同クラスのガソリン車よりも低い。
騒音も、既存ディーゼル車より大幅に改善され、同クラスのガソリン車と同程度になっている」と述べた。
●欧州と日本で異なるエコ行動
この他、モーター/環境ジャーナリストの川端由美氏が、欧州におけるディーゼル車普及の背景について解説した。
ディーゼル車が新車登録に占める比率は、2008年時点で日本は0.1％と少ない。
一方、欧州は、ドイツが44.1％、イタリアが50.8％、フランスが77.3％と極めて高い比率になっている。
川端氏は、「欧州のライフスタイルがディーゼル車普及の背景にある」として、3つの観点で説明した。
1つ目は、環境問題に対する意識を行動に移すための学びの場が整っていることだ。
例えば、航空会社のマイレージを利用してエコドライブの講習を受けられたり、
地域の環境団体がエコドライブの教習を実施していたりするという。
続く
- 3 ：うしうしタイフーンφ ★：2012/02/09(木) 23:57:24.78 ID:???0
- >>2の続き
このため、「エコ意識をそのままエコドライブというエコ行動として実践しやすい」（同氏）というのだ。
2つ目は、欧州各国で高速道路が整備されているため、長距離を運転する機会が多く存在することである。
3つ目の観点としては、欧州と日本で「運転がうまい」という言葉の意味の相違を挙げた。
「日本では、山道を速く走行できる、ドリフトができるといった、個人的、非社会的な発想に基づく技術を評価する傾向がある。
一方、ドイツでは、スムーズに交通の流れに入ったり、危険なシーンで事故を上手に回避できたりするという、
社会的な適合性のある技術が評価される」（同氏）という。
そして川端氏は、こういったライフスタイルに基づき、欧州における"いいクルマ"の条件が、
「運転が楽しい」、「上手に操れる」、「長距離走行でも燃費が良い」の3つであると分析。
これら3つの条件を満たすディーゼル車が、「同クラスのガソリン車と比べて10～15％高価であるにも
かかわらず欧州で売れるようになった」（同氏）と結論付けた。
最後に川端氏は、「欧州で高く評価されているディーゼル車は、日本でも受け入れられるポテンシャルは十分にある。
特に、日本の自動車メーカーが開発したディーゼル車は、最新の排ガス規制に対応するためのシステムコストを
低減していることもあって、価格面での優位性が期待できそうだ」と述べている。
なお、次世代ガソリン・ディーゼル車研究会は、マツダなどが参加する任意団体である。
以上
- 4 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:58:25.50 ID:h+6Hk4Vh0
- 知ってた
- 5 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:58:48.81 ID:mIGnuT2K0
-
「水素が燃料で水しか排出しない」
「以前は捨てていたものだけを材料に作った」
、、こういうのが究極のエコとして言われているが
究極のエコって環境を浄化することじゃないのか？
エコカーっていうのは走れば走るほど環境を浄化する車のことじゃないの？
それも製造、廃棄の環境への負担を打ち消すほどの浄化
あれ？マジレス禁止？
- 6 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:00:33.86 ID:UKdiz/sp0
- でも結局はDPF併用なんだし
PMを目に見えないレベルにまで細かくして出すから余計に悪いとも聞いたことがあるが
- 7 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:01:16.82 ID:6k1hHbBGP
- 御用学者っぽいから信用できね。
一般人のレビューを待つ。
- 8 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:01:54.02 ID:Gu83JkWw0
- エコ詐欺
- 9 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:03:19.17 ID:y3JlVrsQ0
- ディーゼル復活
- 10 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:06:23.44 ID:lxfZhcVK0
- じぁあそのエンジンにモーターと電池積んで・・・
- 11 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:06:51.57 ID:QS7fYdFh0
- フィットハイブリと同等ってことか？
- 12 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:07:39.75 ID:YLbWLiA1O
- 国内ではファミリア以来のディーゼル復活？
- 13 ：うしうしタイフーンφ ★：2012/02/10(金) 00:07:42.43 ID:???0
- >>1の続き
◆低速走行 シャシダイナモ
28.1km/L ハイブリッド車
26.6km/L 次世代ガソリン車
24.2km/L 既存のガソリン車
◆低速走行 公道
21.2km/L ハイブリッド車
21.4km/L 次世代ガソリン車 ←
18.0km/L 既存のガソリン車
◆中速 シャシダイナモ
31.6km/L ハイブリッド車
32.6km/L 次世代ガソリン車 ←
31.2km/L 既存のガソリン車
◆中速 公道
25.7km/L ハイブリッド車
24.5km/L 次世代ガソリン車
21.2km/L 既存のガソリン車
◆高速 シャシダイナモ
27.3km/L ハイブリッド車
27.1km/L 次世代ガソリン車
26.5km/L 既存のガソリン車
◆高速 公道
22.1km/L ハイブリッド車
21.7km/L 次世代ガソリン車
21.5km/L 既存のガソリン車
- 14 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:08:41.18 ID:2EPxb4ue0
- > 比較対象は、既存ディーゼル車がLand Roverの「Defender 110TDI」（1996年発売）
比べる対象がこれかよｗ
- 15 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:09:10.01 ID:2rGoAFhJ0
- ハイブリッド車は「エコしてる、俺かっこええやん」という自己満足だろ。
普通車のほうがコストパフォーマンスがいいもん。
- 16 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:09:12.36 ID:dHDQ39Qb0
- >>13
ハイブリッド要らんなｗ
システムの分割高だし。
- 17 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:09:29.60 ID:9UsCRCKHO
- スカイアクティブというネーミングはなんとかならんかったのか。
- 18 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:09:50.14 ID:zKGZ823g0
- >>5
ん？
- 19 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:09:52.22 ID:vyCBzNgy0
- マツダは頑張ってくれ
NDロードスター超期待してる
- 20 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:10:00.83 ID:FkgyMKmn0
- 車が実燃費で30キロ以上伸びるのは信じがたいな。
俺のスーパーカブで35キロなのに。
- 21 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:10:38.66 ID:Ypi+WkUm0
- 日本でもディーゼル振興して欲しい
- 22 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:10:58.80 ID:IHFPai7j0
- スカイアクティブが発表された当時、
２ちゃんではカタログスペック詐欺と騒がれたっけ
またオマエラの負けじゃんwww
- 23 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:11:25.91 ID:Wvycdcin0
- アクセラ良いわ
- 24 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:11:45.44 ID:m+9nJ/Ud0
- 本命はSKYACTIV-Dだからな国内で販売してくれよ
- 25 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:11:55.76 ID:dHDQ39Qb0
- >>22
そんなに騒いだのか？
ト○タだったら詐欺扱いされろうだけど、マツダだしなあ。
- 26 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:12:33.54 ID:SDt683WP0
- >>5
ecoとは
economy＝省燃費で家計にやさしい
ecology＝低排出ガスで生命環境にやさしい
- 27 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:12:56.84 ID:jqe/5kk50
- >>15
普通に考えてれば部品が多い分、
環境に付加をかけているのがわからないのかな。
- 28 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:13:05.78 ID:76/EM7P20
- デミオエンジンでハイブリッドにすればもっとダントツに凄くなるんじゃね？
早くしろよ
- 29 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:13:34.22 ID:He9QKp7S0
- >>20
ピザ乙ｗ
- 30 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:13:44.47 ID:1yBAS4nzP
- マツダって劣勢すぎて本気出しましたの典型だよね
- 31 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:14:41.12 ID:/XEewHAU0
- 山道を速く走行できる、ドリフトができるといった
そんな奴俺の周りにはいない
- 32 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:15:49.17 ID:8kmdx4/b0
- 丑スレはなんかなあ
- 33 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:16:54.36 ID:9ik45rj30
- ハイブリッド車の燃費を測定するときの、走行用バッテリーの充電状態はどうなっているんだろう？と思って検索してみたら、
http://www2.toyota.co.jp/toyotajp/faq/entry/8913.php
に
> ＨＶパターンでは外部からの充電をせず、駆動用バッテリーは満充電でもゼロからでもなく、偏り（かたより）のない状態）で、ＪＣ０８モードを走り測定します。
と書いてあった。
走行用のバッテリーが空の状態から始めないと、通常のガソリン車との比較にならないと思う。
- 34 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2012/02/10(金) 00:18:08.99 ID:L5Gy7tq70
-
http://www.youtube.com/watch?v=nTOhj31wCPc&hd=1
http://www.youtube.com/watch?v=JIqRt0FCwss&hd=1
http://www.youtube.com/watch?v=HYGbHuYFKHk&hd=1
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- 35 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:18:15.80 ID:Eoma60ok0
- ヒュンダイのエラントラとかいう車は米国のカーオブザイヤーに選ばれたようだが
その直後からクレームが殺到しすぎて手の施しようがなくなっているようだな。
燃費が恐ろしいほどかけ離れていて詐欺行為だと叩きまくられている。突然の日本車バッシングと
韓国マンセーには何か裏があるだろう。プリウス叩きを進めていたのが韓国人団体だということも発覚したしな。
- 36 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:19:14.77 ID:dHDQ39Qb0
- >>30
確かにそんな感じするわｗ
- 37 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:19:15.55 ID:w34/SMPz0
- マツダ車というのがネックだなぁ・・・
エンジンだけ他社に供給してほしい。
- 38 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:22:31.17 ID:UdqCIJ5A0
- 車重軽くするって観点から見ると電池重いからな。
あと軽くするにゃやっぱりエンジン取っ払うしかねーしな。
- 39 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:22:33.58 ID:1lj3Ms1+0
- CX-5って俺のもってるカメラのことだな
- 40 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:22:40.72 ID:Uk/aTlXz0
- 去年買った自分のデミオは８ｋｍ/ℓ
夏場の遠乗りだと１０ｋｍ/ℓは走る
- 41 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:23:20.60 ID:XGXro9tC0
- 調子のっちゃった（ユーノスとか)
↓
経営マジでヤバい
↓
奇跡の1台(初代デミオ)で持ち直す
↓
つうかデミオしか売れねぇ
↓
ちょっとマジメに頑張る(アテンザ・アクセラ)
↓
堅調
↓
調子にのり始める(3代目デミオ、RX-8、2代目アテンザ)
↓
もしかして俺らヤバい？(円高やら不景気やら)
↓
本気で頑張ってみる(SKYACTIVE)
↓
さて、どうなる？
- 42 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:24:38.16 ID:He9QKp7S0
- 奇跡の本社工場火事で保険で建て直しウマーだろｗ
- 43 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:25:43.87 ID:Fy6m+Bv10
- 企業の平均通勤距離を何キロまでって規制して
1キロオーバーごとに罰金徴収したらいい
- 44 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:26:11.36 ID:Zqgw9pnD0
- >>13
この結果見ると、
既存ガソリン車でいいと思う。
- 45 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2012/02/10(金) 00:27:40.00 ID:L5Gy7tq70
-
http://www.youtube.com/watch?v=YfTt-0zk_t4&hd=1
http://www.youtube.com/watch?v=tmUmK3gxU3o
http://www.youtube.com/watch?v=AU9sEbrUmxE&hd=1
ﾌﾟｫｰﾝ
＿_∧∧＿_
／＼（ﾟ-ﾟ= ) ＼ (´´
＼／|￣∪￣￣|＼ (´⌒(´
＼|＿＿＿＿|≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
(´⌒(´⌒;;
- 46 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:27:40.32 ID:3sqnQ4Yr0
- ２種類の動力を積んだ重いクルマはデメリットも多いと、モータージャーナリストが言わなきゃ！
- 47 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:28:05.40 ID:p8tx1DSx0
- 【スズキ アルトエコ 試乗】第3のエコカーで燃費は出るか？
次に、朝のラッシュが始まりかけた浦安市の市街路、および速度が
20～30km/hに制限された住宅街を1時間ほど走ってみた。
アルトエコはアイドルストップ機構を持つものの、発進と停止を繰り返せば
それなりに燃費も悪化すると予測していたのだが、実際に走った結果は
空いた道路をコールドスタート＋短距離走行した時よりも良好で、
平均燃費計は26.7km/リットルまで伸びた。
ttp://response.jp/article/2012/01/18/168567.html
- 48 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:29:24.78 ID:He9QKp7S0
- 真のエコカーはきちんと整備して完全に乗り潰すこと。
新車買うなんて持ってのほか！
- 49 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/10(金) 00:29:29.25 ID:gMqxNCjf0
- デミオ試乗したけど走らなさすぎてビビったわ
そりゃ燃費いいだろうなと素直に思った
ジジババにはいいんじゃまいか
- 50 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:31:12.55 ID:SaYm2Pyt0
- >>37
ラフェスタハイウェイスターが好評だからもうエンブレム以外丸ごとの供給でも問題ないんじゃね？
レンタカーで乗る分には一番疲れなくて乗りやすいんだがな、マツダ。
- 51 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:31:31.79 ID:3sqnQ4Yr0
- >>49
デミオは力強く走る。
デミオが走らないと思うなら、ハイブリッド車はもっと走らない。
- 52 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:32:28.61 ID:EoXMrC9N0
- ハイブリッドなんてもはや詐欺まやかし
- 53 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/10(金) 00:32:55.43 ID:gMqxNCjf0
- >>51
普通のやつはそうなのかも知れんがスカイアクティブとかいうのはマジで走らんぞ？
つかあれで走ると感じる奴は普通に神経おかしい
- 54 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:33:26.91 ID:He9QKp7S0
- >>51
プリウスのアクセルはオンとオフしかないのかと思うくらい極端なのばかりだけどなｗ
飛ばす奴かトロい奴の2択って意味で。
- 55 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:34:07.23 ID:AFm9n2MY0
-
ハイブリッド車はカタログ燃費だけしか良くない。
こっちは積雪寒冷地なんだけど、どのタクシー運転手に聞いても、
プリウスの実燃費はリッター２０ｋｍを超えない。
- 56 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:34:33.51 ID:jqe/5kk50
- >>53
スピードがでる≠走る
- 57 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:34:37.69 ID:SaYm2Pyt0
- >>49
え？普通に走るでしょ。
コンパクトカーだしあんなもんだよ。
そんな調子じゃマーチ乗った日には発狂すんぞ。
- 58 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:34:49.95 ID:i7H37paq0
- ハイブリッドカーなんて五年もすれば電池が痛んで乗れなくなる
マツダは凄い、デミオ乗りやすいし
- 59 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:35:46.01 ID:5chtoGy/0
- 燃料代が安いと言ってディーゼル車を買うのがいたが車代が高いので
距離を走らな結局は高く付くのに気づいていないのな。
- 60 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:36:38.89 ID:dHDQ39Qb0
- >>37
個人的には仲のいい（？）スズキとコラボして欲しいな。
- 61 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:37:13.65 ID:GW/BTTji0
- でも信号や渋滞じゃエアコン（暖房も？）止まるんでしょ
HVじゃないと駄目だね
- 62 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:39:07.82 ID:He9QKp7S0
- まぁコンパクトは従来型のガソリンエンジンで十分なほど改良進んでるしね。
ＨＶやＳＫＹＡＣＴＩＶは大きめの車で。
- 63 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:39:37.65 ID:GRMrgbvd0
- ならデミ雄でもいいか‥‥
- 64 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:42:39.53 ID:oVo9NLUHP
- それよりさ、坂本龍一が乗ってるノート、
二酸化炭素を一切出さないっていうけど、
車製造時とか車廃棄時も二酸化炭素を出さないのかな？
そもそも電気作るときに二酸化炭素出してるじゃん。
あ、原子力でしたかそうですか。
- 65 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:43:28.79 ID:He9QKp7S0
- >>64
運転中は本人が一番ＣＯ２出してんじゃね？
- 66 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:43:37.31 ID:cn2ocGrv0
- ハイブリッド車のガソリンエンジンを次世代のに乗せ換えたら最強になるだけじゃないの？
- 67 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:44:25.07 ID:UqvAZeuI0
- i-Stopのガッカリ燃費は差し置いてのステマかｗ
- 68 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:45:41.30 ID:He9QKp7S0
- i-Stopはガッカリ燃費もさることながら、バッテリー2個積んでたり、その寿命が短かったりと、
意外とコスト高ｗ
- 69 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:46:13.12 ID:kUIWy1FDP
- >>5
ゆとりなんだろうな
これが
- 70 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:47:13.21 ID:gLdUJHUe0
- 最新ディーゼルは悪くは無いかな。ススは殆ど出ない。
過去には乗用車のディーゼル車が日本でも走っていたから、
そこそこ売れるだろう。燃料も安いし。ただパワー稼げるかな？
ガソリン車なら3Lターボで280ｐｓ↑は普通に出るが、ディーゼルだと150ｐｓくらい。
小型車に搭載狙うなら、1.5Lターボで100ps位は稼げるんだろうか？
- 71 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:47:26.98 ID:LvYBKNAE0
- マツダがそんなに燃費が良い訳ない。旧型デミオでカタログ燃費を超えたことはない。フィット、ヴィッツより確実に二割悪い。おまけにコンピューターがエンジン回転を変にいじるから乗りにくい。マツダ文句言ったらこれがマツダの車の作り方だと言われちゃった。
- 72 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:47:58.78 ID:cn2ocGrv0
- 車の外装に蔦とか這わせたモジャ・カーを作って社内に盆栽や観賞植物を大量に積んで走れば最強にエコなんじゃ？
空気抵抗と車重が増えるけどさ。
- 73 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:48:42.66 ID:SaYm2Pyt0
- 俺の思うスカイアクテブとやらの魅力ってそこいらの後進国の町の車屋でも普通に触れそうな点だと思うんだが。
新技術でも何でもなく既存技術を相当に洗練させただけっぽいし。
日本においては燃費のメリットしか見えてこないけど。
- 74 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:49:44.61 ID:p8tx1DSx0
- >>70
今のディーゼルの排気量1リッターあたりの出力は燃費狙いで70馬力、
バランス型80馬力、ハイパワー100馬力といった感じ。
- 75 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:53:16.42 ID:gLdUJHUe0
- >>74
＞1リッターあたりの出力は～
さんくす。
結構出るんだな。小型車搭載ならそこそこ走るか。
- 76 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:53:57.07 ID:jqe/5kk50
- >>71
アクセル踏んで回転を調整してるのは自分の足だってことわかる？
ゆとりですか？
- 77 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:54:36.94 ID:SaYm2Pyt0
- >>70
最近流行りの小排気量ターボみたいに下からピークトルク出てるからね。
ブン回すことなんてそうそうないしそっちのが良くね？
- 78 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:55:45.07 ID:ed2GRVwo0
- スカイアクティブ？それよりリーンバーンエンジンは何処へ行ったお？(´；ω；`)
- 79 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:56:51.44 ID:puXstQnB0
- 直噴エンジンもここまで来た
早く多燃料ディーゼルの時代にならないかな
- 80 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:57:10.04 ID:Eoma60ok0
- >>47
ある雑誌でダイハツのイースと実燃費対決させていたが、
どちらもほぼ同じ燃費だった。
- 81 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:57:59.46 ID:He9QKp7S0
- >>78
ＧＤＩならヒュンダイが使ってるぞｗ
- 82 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:58:04.11 ID:3BiSaUdVO
- 好き好んでマツダ車に乗る広島県民はいない。
マツダ車は付き合いや都合で仕方なく買わされるもの。
- 83 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:59:09.42 ID:E71FBqTw0
- >>20
お前のスーパーカブ、400ccくらいあるのか？
- 84 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 00:59:53.11 ID:RJLBK+zK0
- 毎日ユーザー投稿サイトの燃費を見てるが、スカデミとハイブリッドが同等とかないわ。
実燃費でスカデミはよくてリッター１６～１８ぐらい。ハイブリッドだと２型や３型のプリウスは
２０～２２走ってる。これ全然ちがうよ。ミライースは２０ぐらい行ってるが。
同じぐらいの車種というんであれば、スカデミはアクアと比べなきゃだめだろ。
そうなるとさらにきつくなるぞ。アクアはリッター２２～走ると予想。
- 85 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 01:00:33.30 ID:G4J7TKOg0
- >>70
ディーゼルは排気量制限ないんだから何リッターでもいいんじゃない？
- 86 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 01:00:46.26 ID:gLdUJHUe0
- >>77
低回転からトルクのピークが出た方が、山道多い日本じゃ扱いやすいわな。
- 87 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 01:00:58.92 ID:VfM2/xq80
- マツダ始まったな。
- 88 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 01:01:08.79 ID:kq9Ue9Hh0
- なんでプリウス使わずにフィットにしたんだろ
- 89 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 01:02:05.30 ID:RJLBK+zK0
- あとこの女の記事。ねえわ。
欧州でのラリー人気みたらわかる。
個人の能力がめちゃめちゃ評価されて
ラリードライバーで速いやつはヒーローだ。
こんな適当なこといって銭もらってるやつがいることが信じられない。
- 90 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 01:02:27.71 ID:He9QKp7S0
- 燃費が4ｋｍ/ｌぽっち違ったからってイニシャルコストの差が埋まるのは何キロ走った頃よ？ｗ
- 91 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 01:03:27.77 ID:He9QKp7S0
- >>85
自動車税の話か？だとしたら何年前の話してるんだｗ
とっくにガソリンと同じ排気量で課税されるようになってるよ。
- 92 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 01:03:30.77 ID:sI169p9/0
- デミオの13-Ｃ乗ってるけど、実燃費17走るよ。
スカイアクティブだと20超えるのかな。
- 93 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 01:03:36.72 ID:gLdUJHUe0
- >>85
そうなのか。知らんかった。
しっかしまあ、バイクの400ｃｃ並みの燃費くらいに成っているんだな、今の低燃費車は。
- 94 ：Wなんとか ◆WgrkH/5W5o ：2012/02/10(金) 01:03:48.06 ID:3dOKDAB10
- 第三のエコカーのステマかと思えば
実際 燃費は ハイブリッド並だしなー しかも安い 総合的に安い
- 95 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 01:03:49.68 ID:LvYBKNAE0
- >>76
コンピューターがアイドリングが安定するよう微調整してるの知らないの？ 前の方がゆとりだろ。
- 96 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2012/02/10(金) 01:04:09.65 ID:L5Gy7tq70
-
http://www.youtube.com/watch?v=gg3CphC-Iqs&hd=1
http://www.youtube.com/watch?v=YMB2Rl56SOU&hd=1
ﾌﾟｫｰﾝ
＿_∧∧＿_
／＼（ﾟ-ﾟ= ) ＼ (´´
＼／|￣∪￣￣|＼ (´⌒(´
＼|＿＿＿＿|≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
(´⌒(´⌒;;
- 97 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 01:04:14.43 ID:RJLBK+zK0
- >>88
あーでも価格ということであれば、スカイデミオはフィットハイブリッドと同じぐらいだな。
プリウスやらアクアになると、大きく値段がちがうから。
スカイデミオもフィットハイブリッドも１５０万円ぐらい。
- 98 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 01:05:11.24 ID:AQTov9Xh0
- >>71
マツダ車の燃費よりあなたの運転が悪いのでは？
デミオの燃費は非常に良いよ。
- 99 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 01:05:59.96 ID:ed2GRVwo0
- 結局スカデミも装備を揃えると車体だけで150万オーバーだな(´･ω･`)
- 100 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 01:07:03.27 ID:C7AqRG8z0
- >>93
今までの400cc４気筒が燃費悪すぎた
でも本田の700ccもツーリング燃費３０超えてるだろ
- 101 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 01:07:06.74 ID:Hg2CVyrT0
- 本当にマツダに期待してんだけど、会社が持ちこたえられるのかな・・・
- 102 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 01:07:33.01 ID:kq9Ue9Hh0
- >>97
なるほど
- 103 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 01:08:22.60 ID:AQzoV5yL0
- 近所ちょこっと乗りばっかりだと、うちのフィットシャトルハイブリッドは
１２～１３㌔/Lだわ
なんか騙された気分
- 104 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 01:08:42.14 ID:He9QKp7S0
- >>100
キャッチコピーが「300ｋｍ先のレストラン云々」って広告出してて実際の航続距離が300ｋｍいかない新VFRとかなｗ
- 105 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 01:08:57.71 ID:jqe/5kk50
- >>95
どうせゆとりだからバッテリーが弱ってるとかで整備もしないで乗ってたからだろ。
- 106 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 01:09:28.77 ID:ATwPfCV5O
- よりよいロードスターを作る為にはデミオやアクセラ、CX-5が売れてくれないと困る
新型ロードスターにスカイアクティブを応用して軽量化するのは大いに結構だが、
リアのバッジはスカイアクティブじゃなくてロードスターにしてくれよ？
- 107 ：Wなんとか ◆WgrkH/5W5o ：2012/02/10(金) 01:09:30.18 ID:3dOKDAB10
- >>101
投資してやれよ
- 108 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 01:10:18.09 ID:yaggcqJ90
- マツダはいらん、早くなくなれ。
うっとおしい、詐欺会社。
- 109 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 01:10:34.78 ID:ed2GRVwo0
- 昔のマツダみたいに40～50万円引きがデフォならスカデミを・・・
- 110 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 01:11:14.90 ID:yochCIDg0
- おおおお、マツダやったな
スズキもディーゼル手に入れたし
国内Big3に一泡噴かせる勢いでやったれ！
- 111 ：さらりとしたネトウメ：2012/02/10(金) 01:11:51.22 ID:biTNNxeh0
- ８乗りの俺にはどうせ関係ない話さ・・・。
- 112 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 01:12:07.42 ID:LvYBKNAE0
- >>105
バッテリー弱ってたら燃費が二割も悪くなるんだ。何でだろう？
- 113 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 01:12:19.08 ID:hw63Tk9q0
- 冬場のアイドリングストップは結構危険な側面も有るけど有用だよね
- 114 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 01:12:21.11 ID:He9QKp7S0
- もう日産は国内での生産かなり絞ってるからBig３とは言い難いけどな・・・
- 115 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 01:12:32.86 ID:AQTov9Xh0
- >>108
ネガキャンと言うより、風説の流布レベル。
- 116 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 01:13:34.32 ID:T5CuWsRY0
- CX-5はでかすぎるんだよなあ・・・
- 117 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 01:13:34.91 ID:gLdUJHUe0
- >>100
バイクの大排気量最新エンジンも凄いんだな。30L超えなら、原二並の低燃費だな。
- 118 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 01:14:42.04 ID:AQTov9Xh0
- >>112
普段からねちっこい性格なんですか？
きっとそうですよね？
- 119 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 01:16:28.60 ID:pDrFdunhi
- まずその車の開発・製造に関わって排出されたCO2がどの位なんだよ
プリウスの電池なんかとんでもないエネルギー使って作られてんだろ
- 120 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 01:16:30.46 ID:0wSBibrc0
- 「同等の性能」なら、電池っていう不安要素がない方がいいにきまってる。
- 121 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 01:16:38.79 ID:7XjeZ5lj0
- ＞◆中速 公道
＞25.7km/L ハイブリッド車
＞24.5km/L 次世代ガソリン車
＞21.2km/L 既存のガソリン車
既存のガソリン車で十分だなと思った。
実用で30km/L超えなんてしないことも十分分かった。
また、『ススが出る・騒音がうるさい・環境に悪い』という認識は、
間違ってなさそうだし、同クラス＝でかいガソリン車と比べての
話だろうに、乗用車とトラックを比べられても困るなあ、と思った。
マツダは、正直すぐるな。
- 122 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 01:18:20.90 ID:jqe/5kk50
- >>112
だから、お前の足が悪いって言ってるだろ。
車の燃費の2割なんて環境と乗り方ですぐに変わるんだよ。
- 123 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 01:18:38.86 ID:i7H37paq0
- 13Cだけど、平均燃費16kmだな
- 124 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 01:21:32.96 ID:1tKSd75I0
- スカイアクティブはノーベル賞クラスの発明だな
- 125 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2012/02/10(金) 01:21:34.26 ID:L5Gy7tq70
-
http://www.youtube.com/watch?v=iq2sSI8uiR0
∧∧
( =ﾟ-ﾟ)
==-ぅ(ﾌ⌒￣￣ハ_
（））--------（））ム（））
- 126 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 01:22:22.54 ID:JONU69Y30
- つうか空中の放射性物質を吸い込んで
原子力発電するクルマ作ってくれねぇかなぁ～
- 127 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/10(金) 01:22:54.18 ID:gMqxNCjf0
- >>119
おまえは作る時にCO2がどんだけ出たかとか本当に気になるのか？
誰がそんな事が考えて車買ってるんだ？（笑）
環境に良いから乗ってるなんて奴少数だろ
ほとんどの奴は自分の燃費の事くらいしか考えてねーよ
- 128 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 01:24:18.93 ID:rE/U6pkeO
- ↑情報弱者の典型
- 129 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 01:24:56.64 ID:He9QKp7S0
- 絶対値としての燃費はいいが、
コストとしては微妙というか回収不能なレベルの価格差があるからいつも揶揄されるんだろｗ
- 130 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 01:25:34.66 ID:Zyu4lEcj0
- まあ年間5000キロも乗らない俺にとっちゃ燃費なんかクソどうでもいいｗ
- 131 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 01:26:47.48 ID:ed2GRVwo0
- >>126
奇才現るっ！
あと空中の放射性物質を吸い込んで原子力発電する電力会社とかな
- 132 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 01:28:00.22 ID:bBUqwx1J0
- >>76
むろん基本はそうなんだが、DBWだと必ずしもそうではないのでは？
- 133 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 01:28:15.11 ID:oO7VXXC60
- 日本はディーゼルハイブリットに進まなかったね
- 134 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 01:28:17.24 ID:He9QKp7S0
- >>131
お前・・・原子力発電の仕組みわかってる？
- 135 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 01:28:43.94 ID:US1xVtE3O
- 友達の旦那がﾘｯﾀｰ3の中古のAudi買ってた。
もう50歳過ぎてるのに...
- 136 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 01:31:18.30 ID:MWMAcVja0
- 次世代ガソリン車も、HEVも
エネルギーソースは燃料だし、エネルギー変換する装置も同じレシプロエンジンだからねぇ。HEVの効率は回生エネルギーをコツコツ拾い上げてる分だけでしょ?
次世代ガソリン車は、最もコアな部分が新しいんだからパフォーマンス良くて当然。HEVは以前から重たいバッテリーと2重装備の駆動系が重たくて、パフォーマンスを削いでると指摘されてたし。
- 137 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 01:32:03.56 ID:EJhYkFve0
- >>5
●ω●そんなことができるなら、ぼくたちも魔法少女なんてシステムを作らなかったんだ
- 138 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 01:32:15.74 ID:cv3bjAQM0
- 俺のスカイアクティブは通常１２～３km/lだど
街乗りばっかりだけどな
ちょっと片道100kmとか遠乗りすると
20km/lくらいにはなるけど
30km/lなんてどんな乗り方するのやら
- 139 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 01:32:49.08 ID:rS2GwfdBP
- 雪国で冬は悪路になるから、四輪駆動のハイブリットとか次世代ガソリン車を
出して欲しい。雪のFRは危ないし、FFだと山道が心配。通勤で峠越えあるから
やっぱり四輪駆動じゃないと怖い。
- 140 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 01:33:41.96 ID:x0lPca1I0
- 古くなって黒煙モクモクって事は無いのかな
- 141 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 01:33:53.64 ID:gLdUJHUe0
- >>135
冠婚葬祭くらいにしか乗らないなら3kmでも良いだろうｗ
てか、ディーゼルの恩恵は週末に長距離乗る人、通勤・仕事で毎日乗る人かな。
燃料安くて、燃費も良いし、おまけにガソリン車並の静寂性、
パワーもガソリン車の8掛けくらい出るなら乗らない手は無い。
- 142 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/10(金) 01:34:01.48 ID:gMqxNCjf0
- >>132
そんなレスしてる奴が最近の車がほぼDBWになってる事なんて知ってるわけないだろ
そもそもDBWなんて言葉も知らないと思うけど
- 143 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 01:34:15.78 ID:5KUM7Xpy0
- 電気でモーター回してウィ～ンなんつって走るのより
乗り物の中でガソリン爆発させて動力を得て走ってるって事がなんか魅力的。
- 144 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 01:36:00.12 ID:T1hhkmfG0
- >>139
わかりました。コレですね。
【東京モーターショー11】トヨタ GRMN、ハイブリッドオープンカーを出展 | レスポンス (ニューモデル、モーターショーのニュース)
http://response.jp/article/2011/12/05/166632.html
- 145 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 01:36:09.16 ID:UAkT7oOz0
- てかあんな軽四より狭い車勘弁。
- 146 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 01:38:47.82 ID:AQTov9Xh0
- >>145
おまえ関取か？
- 147 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 01:39:02.05 ID:HaxyLaxe0
- SKYACTIV-Dは無茶苦茶いいぞ！！
乗った事無いけど
- 148 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 01:40:11.80 ID:VeRgJmGC0
- >>25
かなり騒いでたね。
- 149 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 01:42:01.29 ID:T1hhkmfG0
- >>141
使いもしないガソリンの最高出力より、
実用回転域に有る溢れるトルクこそディーゼルの魅力ですよ。
最高出力が250psだの300psだの言ったところで、
お前らその横に書いてある回転数まで回すんかとw
- 150 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 01:42:09.47 ID:jw6a+i1o0
- なんだよ
まだスーパーカブに勝てねーのか
- 151 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 01:43:28.55 ID:J+rfDE9q0
-
トヨタのD4みたいに数年後にトラブル出まくるエンジンな気がする
- 152 ：猫ジンジャ：2012/02/10(金) 01:44:16.74 ID:+MPp4XfQ0
- CX-5の前後ナンバープレートの所とカーナビを入れる所の
台形で貫いてるデザインに気付いてほしいらしい
- 153 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 01:44:46.48 ID:AQTov9Xh0
- >>151
最近の直噴はその世代のとは違うよ。
- 154 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 01:45:27.51 ID:3w+o+B5z0
- >>126
空中の放射性物質を吸い込んで、エアフィルタを高レベル放射性廃棄物に
するクルマなら実現されています
凄いよ～ 某死の大地を走っているクルマなんて・・・
- 155 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 01:46:17.74 ID:tR7dEWqY0
- ミニバンを早く出せ
- 156 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 01:46:20.73 ID:JRJkllz4O
- >>82
マツダ車が割りと好きで初めて広島に旅行行ったとき、｢マツダのお膝元だからどんだけマツダ車走ってんだ！？｣
ってドキドキしたけど、トヨタや日産ばかりでガッカリだった思い出がある
- 157 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 01:47:07.38 ID:h4Ot1cyK0
- デミオて名前悪いよね
- 158 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 01:48:18.92 ID:6hsSFezC0
- プリウスやフィットハイブリ買った連中がこのスレで
ネガキャンする予感。
- 159 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 01:49:18.65 ID:+x2WEceu0
- 新型デミオは名前を「レビュー」に戻せばよかった
荷物積めないとか狭いとか言われなかったのに
- 160 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 01:51:04.56 ID:He9QKp7S0
- >>159
キャロルより狭いっていう奴出てくるってｗ
- 161 ：Wなんとか ◆WgrkH/5W5o ：2012/02/10(金) 01:51:20.21 ID:3dOKDAB10
- アホンダｗｗ ヲタによる マツダ叩き
- 162 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 01:52:35.91 ID:kuSEHHOq0
- >>71
マツダは欧州で売れてるんだぞ？
この意味がわかるか？
あいつらは周りに流されず良いものしか買わない
- 163 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 01:52:43.30 ID:Gr2ZmUv20
- >>5
一番のエコは車に乗らないで自転車や公共交通機関を利用すること
エコカーという言葉はヘルシータバコと同じくらい滑稽な言葉
- 164 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 01:57:29.18 ID:Y7s8PN+w0
- レクサスRXのハイブリット乗ってるけど何も文句ない。。。
- 165 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 01:57:39.19 ID:ZpXKwC3T0
- マツダはトヨタから技術提供を受けて数年後にはハイブリッド車を発売するんだったよな。
- 166 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 02:00:17.68 ID:+x2WEceu0
- >>165
ハイブリッドは日本の道はともかく欧州レベルの高速巡航では全く意味がないからな。
日本の免停速度まで飛ばせば普通のガソリン車より燃費は落ちる。
- 167 ：-：2012/02/10(金) 02:02:39.71 ID:msrbYgSU0
- >>162
うむ、円高で最も苦しいのがマツダだな
スカイデミオ買ったが
実燃費22km/Lぐらいだな
発売当初は夏でエアコンかけまくりだったから
18km/Lぐらいだった
今度のアテンザはエアコンはバッテリーで動かす仕様になるが
- 168 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 02:06:03.57 ID:rS2GwfdBP
- >>144
冬にオープンで走れってのかよｗｗ
まぁ屋根はあるんだろうけどさ。
しかしまぁ高そうな車だこと・・。
- 169 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 02:09:38.56 ID:qOvR0LuJ0
- >なお、次世代ガソリン・ディーゼル車研究会は、マツダなどが参加する任意団体である。
>なお、次世代ガソリン・ディーゼル車研究会は、マツダなどが参加する任意団体である。
>なお、次世代ガソリン・ディーゼル車研究会は、マツダなどが参加する任意団体である。
マツダ、純損失1128億円
マツダ除き黒字、国内製造業の総崩れ防ぐ 自動車大手８社
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120208-00000006-fsi-bus_all
>マツダ除き黒字
>マツダ除き黒字
>マツダ除き黒字
予想されていた強力電波の発動が開始されました 電波警報、強い電波に警戒してください
- 170 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 02:09:56.99 ID:T5Uu4AWH0
- デミオで新聞配達
- 171 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 02:11:16.97 ID:He9QKp7S0
- まぁどういう経営判断かしらんが、今はマツダが一番国内生産比率高いから円高直撃ではあるよな。
- 172 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 02:15:20.21 ID:l7LmAcOK0
- けど、海外の特にユーロ辺りの権威ある公的機関で測ると
日本車って大した事がないよねｗ
韓国車も最近は日本車と変らん燃費データだしｗ
日本でだけアピールするのはどーしてと問い詰めたいｗ
- 173 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 02:18:29.41 ID:He9QKp7S0
- >>172
データだけはな。新型ソナタは乖離がひどすぎるって訴訟になってるがなｗ
- 174 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 02:20:17.16 ID:Z5OWCd5h0
- 燃費なんて運転の仕方でだいぶ変わるけど
- 175 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 02:26:27.01 ID:DI5v5lu+0
- 新のエコはどんな車でもちゃんと手入れして10年以上乗る事
- 176 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 02:26:43.73 ID:nzzwaKMC0
- 御用学者だろうね。ステマ。
- 177 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 02:31:21.84 ID:AQTov9Xh0
- >>164
自分の好きな車に乗ってるんならそれで良いんじゃないかな？
- 178 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 02:38:34.55 ID:JONU69Y30
- アホだねｗ
オープンカーは冬の方が気持ちがいい
ちゃんと作ってあればｗ
- 179 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 02:43:14.48 ID:IMEXJFPz0
- >>5
ホンダにあったな、周囲の空気より綺麗な排ガスを出すと謳っていたエンジンが。
- 180 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 02:46:51.27 ID:l7LmAcOK0
- オープンカー言えばKIAがユーロのメーカー買い取った伝統のオープンカーが最高
kiaは最近コンセプトモデルnewオープンカーを出してるが
たぶんまんまその姿で日本以外の国でデビューするでしょうｗ
- 181 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 02:50:18.64 ID:T1hhkmfG0
- >>168
冬こそオープンカーの季節ですよ。
夏にルーフ開けてる奴はニワカ。
- 182 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 02:52:32.06 ID:hw63Tk9q0
- >>168
気温がプラスで晴れてれば冬の方オープンで走るの向いてるぞ
冬場のヒーターは効果有るけど夏場の猛暑にオープンで走ってる時はクーラー全く効果が無い
- 183 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 03:03:24.02 ID:lJc73Xd3i
- アクセラは良かった
- 184 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 03:03:54.72 ID:aO7UstDy0
- >>5
20世紀最後年くらい、その当時の最新の排気ガス性能要求は、
当時のカルカッタやバンコクなどの大気環境が劣悪だった都市を走れば、
むしろ排気ガスの方が綺麗だというレベル。
マジでエンジン（+排気系、触媒など）が空気浄化装置として働く例もあるわけだ。
今はさらに要求度が上がってるからな。
二酸化炭素だけは減らせないけど。
- 185 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 03:05:50.66 ID:qOvR0LuJ0
- >>162
フォードとの提携解消で欧州市場ではマツダに代わって韓国メーカーが絶好調ですね
- 186 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 03:06:03.20 ID:aO7UstDy0
- >>168
冬はヒーターが効くクルマで防寒してればむしろきりっと気持ちいいよ。
ソースはロードスターに乗ってた俺。
夏こそオープンになんかできない、焼け死ぬから。マジで。
そのぶん、夜のオープンは爽快だけどな。
- 187 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 03:08:40.15 ID:pDrFdunhi
- >>127
(笑)
(笑)
- 188 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 03:10:04.75 ID:ahWMlRZo0
- フィットハイブリッドじゃなくてプリウスと比べないとね
ハイブリッドはプリウスしか売れてないのも一緒だし
結果は違ってたと思う
まあ、コスパを考慮すればやっぱり良い勝負になるかもしれんけど
- 189 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 03:10:29.57 ID:BNsBesOo0
- このデミオをハイブリッドにしたらスーパーカブ越えるんじゃね？
- 190 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 03:11:47.47 ID:T8JPnzp30
- http://carlifenavi.com/enenpi/
5 ダイハツ ミライース 18.37km/L
7 トヨタ プリウス 18.19km/L
15 マツダ デミオ スカイアクティブ 16.96km/L
うーん、 やっぱだめじゃね？
- 191 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 03:16:00.77 ID:HaxyLaxe0
- >>188
価格帯が違うのでオミットしたのではないかと
- 192 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 03:17:48.55 ID:AQTov9Xh0
- >>185
別にフォードとの間柄と朝鮮クルマモドキの売り上げは関係ない。
円高でウォン安だから。
- 193 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 03:20:23.31 ID:AQTov9Xh0
- >>190
最新のミライースよりツインがw
- 194 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 03:26:47.22 ID:kTvTFqao0
- 低燃費のロータリーエンジン作ってくれよ
- 195 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 03:30:03.54 ID:drI+q1kB0
- >『ススが出る・騒音がうるさい・環境に悪い』という認識は、
>次世代ディーゼル車には当てはまらない。
日本のディーゼル技術を潰したのは石原慎太郎です。
これだけでも石原慎太郎が先が見えない人であることがわかる。
天罰という言葉が簡単に出てくるのは心理学的に東日本大震災が石原にとって快感だったと言えます。
燃費が拮抗している上に電池には経年劣化、寿命の問題があっていまいち海外ではコスト的にEV、HVが売れない。
- 196 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 03:30:56.42 ID:MA6fxzrr0
- 俺に乗ってる嫁は燃費ゼロ
- 197 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 03:31:20.67 ID:piNLPc2X0
- ディーゼルハイブリッドが最強なわけだな
- 198 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 03:31:59.31 ID:bG0P+Qd/0
- 乗用車のディーゼルに乗ってみたい。
昔ハイラックスのディーゼルを初めて運転したのが
マニュアルで、音が五月蝿いからスタートして直ぐギアチェンジしたら
ノロノロ運転になった。たぶん自転車より遅かったなｗ
- 199 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 03:36:27.58 ID:080K156sO
- マツダの車が前を走ると嫌だ。
ウィンカーが見えにくい
- 200 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 03:41:14.80 ID:wTPYQEGG0
- マツダのコスパ最強伝説
- 201 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 03:58:39.70 ID:QJvXIN7W0
- シャレードディーゼルはどうした？
- 202 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 03:59:56.17 ID:NkV4REAx0
- http://img.allabout.co.jp/gm/article/194084/01.jpg
↓
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090610/1026905/01_px450.jpg
いまだに受け入れられないこの顔・・・・。
絶対前の方が良かった。
- 203 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 04:27:40.27 ID:Vv3TZc4m0
- ハイブリットの中で下から数えたほうが早いフィットＨＶを比較対象にするのか
- 204 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 04:32:13.70 ID:dRpJaW1lO
- 理論上はディーゼルのが性能良いんだっけ？
- 205 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 04:34:57.34 ID:QJvXIN7W0
- どうせまた
プリウス→プラグインプリウス→ＥＶプりウス
でトヨタが抜ける
- 206 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 04:35:52.20 ID:HaxyLaxe0
- >>204
何をもって性能良いと考えるかで変わって来る話なので
特性の違いだからなぁ
- 207 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 04:47:20.70 ID:hi7OdB5I0
- うちのアクセラの燃費の悪さから考えると本当だとは思えんｗ
- 208 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 04:48:19.01 ID:VvHKffFs0
- いざとなったら灯油ぶっこんでも走るディーゼルは最強
- 209 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 04:50:41.19 ID:lfyJm0O30
- >>208
それで壊れたら保険は適用されるのか？
- 210 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 05:39:53.65 ID:SV9eZwkC0
- 昔、GDIってのがあってだな・・
- 211 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 06:06:51.12 ID:LjGuz3SQ0
- アルトエコはタンクがたった20L
いくら燃費良くても少なすぎる
しかも見た目新型車じゃないし
- 212 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 06:09:32.25 ID:sMUspiuF0
- アイドルストップ車で雪の国道で雪隠攻めくらっても退場部なもんなの？
- 213 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 06:09:57.87 ID:MjkuM1nC0
- さっそく韓国に技術提供しよう。
日韓友好！
韓国は私たち日本人にとってお兄さん国。
- 214 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 06:10:37.25 ID:fWBIGfP20
- ほお。すごいじゃん。
いくらくらい？税込１００万で買えたら
爆発的に売れそうだな。
- 215 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 06:12:34.07 ID:hhS8LOyP0
- エンジンが大きいとか重いとかも過去の話なので
そろそろディーゼルもいいかも
- 216 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 06:13:27.44 ID:fWBIGfP20
- ディーゼルと書くか
ジーゼルと書くかで
年齢がわかる。
- 217 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 06:15:42.26 ID:fWBIGfP20
- ヂーゼルでした。
- 218 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 06:25:42.66 ID:8NnzINgY0
- トヨタ＝ドコモ
日産＝ソフトバンク
マツダ＝AU
- 219 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 06:32:07.05 ID:sMUspiuF0
- 暖気した後に燃料補給して測定ですよね。
冬の朝は暖気するから燃費が悪い。
- 220 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 06:34:07.46 ID:mqVnaWmc0
- 三本が昔言ってたよな。
なにをいまさらって感じ。
- 221 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 06:39:13.79 ID:KtiCF2XB0
- なお、次世代ガソリン・ディーゼル車研究会は、マツダなどが参加する任意団体である。
なお、次世代ガソリン・ディーゼル車研究会は、マツダなどが参加する任意団体である。
なお、次世代ガソリン・ディーゼル車研究会は、マツダなどが参加する任意団体である。
ステマやがな
- 222 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 06:42:18.97 ID:JZAaxJjg0
- >>47
スズキのアルトエコは、ガソリンタンクの容量が１０Lしかないから、
普通のアルトよりも航続距離が短い。
低燃費のクルマの最大のメリットが「航続距離の長さ」なのに、
その利点を享受できないなんて、ありえない商品だと思う。
- 223 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 06:49:17.45 ID:1yBAS4nzP
- >>218
トヨタ＝ドコモ
ホンダ＝AU
日産＝ソフトバンク
マツダ＝イーモバイル
三菱＝ウィルコム
スズキ＝日本通信
すばる＝イオン
どお？
- 224 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 06:56:17.50 ID:q0hgfI0i0
- CX-5の燃料高圧ポンプ、インジェクタ、コモンレール、電子制御などの主要部は
デンソー製だから、トヨタの観測気球車と言っても過言ではないよ。
- 225 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 06:56:48.25 ID:I/xZc+HOi
- >>221
速度一定にして停止しない計測なんだろう
そうするのガソリンも伸びるし
- 226 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 06:58:31.02 ID:g2FjwUuW0
- こないだ悩んだんだよ。
家族はミニバン欲しがるけど俺はデミオのスカイアクティブが欲しかった。
でもデミオのスカイアクティブの見積もりで税金とか入れると180万オーバーで、
それならいいやって諦めてミニバンにしちまった。
こっちはこっちで結構快適なんだけど、
スカイアクティブ羨ましいｗ
- 227 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 06:58:45.58 ID:ddBneQOh0
- >>15
コストパフォーマンスがいいもん？
頭おかしいの？
- 228 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 07:13:42.13 ID:He9QKp7S0
- >>227
どのくらい走るかによるが、大多数の人は価格差を埋められるほど走らないと思われるから、
トータルコストはまだ普通ガソリン車の方が低いと思われるからな。
燃料費だけがコストじゃないからな。
- 229 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 07:15:36.51 ID:PJUAyoxq0
- ハイブリッドとは何だったのか
- 230 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 07:19:02.62 ID:I/xZc+HOi
- ハイブリッド車のバッテリーは20万キロ無交換で走ってるけど
スカデミみたいなアイドリングストップ車のバッテリーは2万キロもたないで交換になるのが
計算から抜けてると思う
- 231 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 07:25:40.72 ID:YvPa0tpNO
- スカイアクティブＤ＋ＭＴなら買う
- 232 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 07:30:55.96 ID:JUGGqig40
- 街乗りならトルクがあるディーゼルがいいって聞くしな
カタログスペック通りの性能が出るなら人気になるのは間違いないね
- 233 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 07:31:19.61 ID:rPk8B/oR0
- どうしていつもスカイアクティブとミラ・イースを同等に扱うんだろう？
- 234 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 07:35:48.55 ID:02+45mb20
- >>169
国内販売部門だけを切り離して着目すると、
トヨタ、ホンダが何期も赤字続きなのに対して、
マツダは何期も連続して黒字を維持している。
不採算を理由に、トヨタやホンダが国内販売から撤退することがあっても、
マツダの日本国内での販売はなくならない。
- 235 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 07:37:59.60 ID:zs77tRuA0
- >>231
スカイアクティブーMT
http://www.mazda.co.jp/philosophy/skyactiv/transmission/skyactiv-mt.html
でもスカイアクティブ-Driveはかなりいいよ。
ダイレクト感が凄くあってトルコンAT特有の滑ってる感じない。
CVTなんかクソだ。
http://www.mazda.co.jp/philosophy/skyactiv/transmission/skyactiv-drive.html
- 236 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 07:40:14.39 ID:WiMyPExR0
- >>230
ハイブリッド車はバッテリーが初回車検まで保たない。
HEVのバッテリー交換は少し安くなっても工賃込みで２０万円弱かかる。
ハイブリッド車のバッテリーを１回交換するコストと
デミオのバッテリーを５回交換するコストがほぼ同じ。
- 237 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 07:42:15.78 ID:pG8qNbBP0
- >>236
嘘つくなよ。いつの時代の話だよw
- 238 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 07:47:35.38 ID:WiMyPExR0
- >>237
バッテリーの品質にばらつきがあって個体差が大きいらしいね。
すぐに交換になる場合があるのでコストが嵩んでバカにならないと、
タクシー運転手らが言っているから間違いない。
- 239 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 07:54:25.20 ID:ohFz78QXO
- >>3
日本では、山道を速く走行できる、ドリフトができるといった、個人的、非社会的な発想に基づく技術を評価する傾向がある。
今時、こんなヤツ居るか？
- 240 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 07:55:11.53 ID:UqvAZeuI0
- >>238
年間30～40万kmくらい走るタクシーと
せいぜい年間1～2万kmの家庭用を比べるなよ...
- 241 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 07:55:25.69 ID:4IgFm0jd0
- >「日本では、山道を速く走行できる、ドリフトができるといった、
> 個人的、非社会的な発想に基づく技術を評価する傾向がある。
頭文字......
- 242 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 07:58:46.76 ID:6tCE4QQT0
- ハイブリッドは甘え。
- 243 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 07:59:13.46 ID:NuCHTkS+0
- >>10
モーターと電池積んだら重くなる。低燃費達成には軽量も重要な要素。
更に言えば、廃車の時にモーターと電池と言う余計な廃棄物が増える。
>>179
今買える新車のほとんどは都心の空気よりも綺麗な排気ガス出すんだぞ。
ただし始動直後で触媒が温まってない時は除く。
- 244 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 07:59:18.01 ID:WiMyPExR0
- >>240
年間１万キロしか走らないなら、
価格の高いハイブリッド車を買う経済的合理性は何もないよ。
ハイブリッド車を買って５０年でも使うつもり？ｗ
- 245 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 08:00:24.18 ID:BIzTgD/pO
- 軽油が以前みたいに安いなら普及するんだろうがな
- 246 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 08:00:51.33 ID:Atg7llzRI
- >>244
ハイブリッドの選択が経済的なものから来てると思ってんの？
- 247 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 08:01:23.16 ID:6tCE4QQT0
- エゴ・ドライブ
自分の車の燃費改善のために、渋滞を引き起こすような運転技法。
- 248 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 08:01:54.59 ID:fvfHPl0p0
- で、cx-5のディーゼルはおいくら万円するの？
乗って見たいな～
- 249 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 08:02:11.79 ID:E/xoTf8bP
- そりゃそうだろ。
重いバッテリーにモーター積んで燃費なんて利用できるのはブレーキによる回生エネルギーだけ。
良くなるわけがない訳がない。
ハイブリッドなんてのが量産化に成功したのは日本の技術の奇跡ではあるが所詮は次の技術までの仇花にすぎない。
- 250 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 08:03:10.92 ID:dOy3obnn0
- >>244
それを言うと二酸化炭素が～とか騒ぐのがハイブリッド厨
- 251 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 08:03:36.09 ID:/e8jYrlNO
- 乗る人間による
- 252 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 08:05:12.07 ID:XIUkQwLz0
- >>179
ホンダのFCXクラリティね。
- 253 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 08:06:12.67 ID:i03uxTfa0
- >>246
環境性能で比較したら、ガソリン車の方が圧倒的に優秀ですよ。
ハイブリッド車は製造した時点で、
CO2の排出がガソリン車より圧倒的に多い上に、
大量の廃棄バッテリーが環境問題になっているぐらいだから。
プリウスのカタログに書いてあるライフサイクルアセスメント評価は、
比較の対象が１０年前以上のガソリン車です。
- 254 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 08:06:50.60 ID:oRpS+9aA0
-
電池やモーターの製造や廃棄まで考えると
本当にエコなのは、
HVよりディーゼル。
天ぷら廃油や菜種油の生成燃料で走るし
災害時など緊急事態の時、裏技として灯油で走るし発電出来る。
- 255 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 08:07:14.72 ID:CDWWUjiJ0
- マツダ デミオ スカイアクティブのバッテリー ３万円くらいするから
燃費 ４Km悪化と同じだけ 余分なお金が飛ぶ
- 256 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 08:07:58.69 ID:uh+XlPbA0
- >>235
日本でD-MT発売してくれるのかが問題
欧州では当然あるんだろうけどさ
- 257 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 08:10:04.97 ID:747H2DdO0
-
EVでは航続距離が短いから...
ガソリン車では効率が悪いから...
２種類の動力を積んだ重くて価格の高い不細工なハイブリッド車を作ることは、
技術者にとっては不本意なことで技術的敗北なんです。
- 258 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 08:10:49.34 ID:NuCHTkS+0
- >>242
ムッシュ・イガシ好きなの？
- 259 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 08:12:54.88 ID:BIzTgD/pO
- スカイアクティブが年間２万キロ走行で５年後に同じ燃費出すとは思えないし、同じ条件でハイブリッドが電池交換なしで同じパワーで動いてるとも思えない
- 260 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 08:13:02.30 ID:NuCHTkS+0
- >>246
環境に配慮してエコ（なハズ）なハイブリッド車を買う奴が
そんなにたくさんいると信じてるのか？
昔から、遠くまでガソリン使って安売りガススタンドに
給油しに行くと言う笑い話があってな・・・。
ま、給油する頻度が少なくなるのはいいなぁと思わないでもない。
- 261 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 08:14:05.00 ID:E/xoTf8bP
- 世の中にジェットエンジンが出始めた頃、各国の技術者たちはこぞってハイブリット飛行機を作ろうとした。
ジェット機は燃費が悪過ぎて百キロ程しか飛べない
エンジン寿命も短過ぎで数十時間飛んだら交換。
レシプロエンジンによるプロペラ機は技術的限によりこれ以上は性能向上は見込めない。
というわけで速度を出す必要のない時はプロペラで。いざ戦闘になったらジェットエンジンで。
またはターボロップみたいなジェットエンジンでプロペラを回すようなエンジン
だがどれもこれもジェット機としては遅過ぎて重い中途半端なものとなり開発中止となった。
ジェットエンジンの性能向上の方がめざましく燃費の問題もメンテナンスや寿命の問題も解決してしまったのだ。
- 262 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 08:14:21.38 ID:6K/+oLk30
- >>3
最近のBMWの海外CMってドリフトしまくってるけど？
そもそもCAR BOYEと土屋人気によって日本で産まれ確立された、
"ドリフト"という競技は、海外でモータースポーツとして定着する一方、
日本では外道として蔑まれた。
警察や司法当局によるステマやアンチキャンペーンにより刷りこまれたもの。
- 263 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 08:19:01.16 ID:NuCHTkS+0
- >>261
内燃機関に更に引き出せるポテンシャルが残ってるとは思えないんだが。
もう技術的に頂点だろう。
欧州じゃ成功してる小排気量+ターボ、日本のメーカーのどこもやらないのは
何故？
- 264 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 08:20:43.43 ID:95HF2J3j0
- どこの燃費情報でもスカイデミオがハイブリッドに負けてるのに
ステマまでしてマツダも必死だなw
- 265 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 08:20:43.95 ID:d7st3/Qj0
- >>257
アメさんが昔々開発補助金出したのです
自動車産業に金垂れ流す為に。（EV→ハイブリッド→水素）
EVでGMが本気出して潰され
ハイブリッドで勘違いした某社が本気モード
- 266 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 08:21:37.43 ID:6h6n2Dd00
- 日本でのディーゼル車の問題点は加速だろ
長距離が多いヨーロッパとは違う
- 267 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 08:23:08.42 ID:95HF2J3j0
- >>253
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328764137/
- 268 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 08:23:34.03 ID:E/xoTf8bP
- ところでガソリン車でも回生ブレーキってもっと有効に活用できないのかねえ？
細かい制御で走ってる間はダイナモoff
ブレーキ時には回生ブレーキで積極的に発電。
- 269 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 08:26:35.40 ID:ohFz78QXO
- >>241
なるほど。八六牽制の面もあるのかｗ
- 270 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 08:28:46.80 ID:4bpTIH/f0
- >>259
スカデミは2万キロでアイストのバッテリー5万円が発生する
プリウス辺りは初代型のバッテリーがまだもってる
- 271 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 08:28:57.51 ID:d7st3/Qj0
- >>267
そこに資源調達とかも特攻とかなりの差が出るよ
あとリサイクル云々は夢物語
- 272 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 08:30:39.73 ID:Hg2CVyrT0
- >>202
この顔が好きなんだよな～
- 273 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 08:30:55.45 ID:zV2qFLzW0
-
俺の女がデミオ乗ってたが平均14位
って言ってたけど俺の運転で走ると
10行かないw
エコドライブって何？
- 274 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 08:31:29.48 ID:zdzmACNX0
- 慢性的整備不良と低品質燃料のせいでディーゼルの悪いイメージが定着しているから
日本での普及は難しいだろうな
- 275 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 08:31:40.99 ID:95HF2J3j0
- >>271
ならその差を教えて欲しいね。
- 276 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 08:33:26.29 ID:oRpS+9aA0
-
雪道ならディーゼル車やて
トルクがちゃうで。
力で命分けることあるで。
- 277 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 08:33:27.73 ID:9UsCRCKHO
- ウインカー出さない奴と煽る奴をなんとかしろ
- 278 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 08:35:20.91 ID:d7st3/Qj0
- >>275
大体生産時でガソリン車の4倍程度食うって言われてるね
リサイクルはやるやる詐欺で実現してないから何とも言えない
- 279 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 08:38:56.49 ID:xIKlHnhQO
-
TOYOTA車が
いかに情けないかが
よく解りました
- 280 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 08:40:50.12 ID:UsMuEtB8O
- ステマ丸出しの記事だな
- 281 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 08:41:13.71 ID:X8MA1ZLG0
- エコカーのATやCVTよりも、クラッチ踏むMTの方が燃費イイよね？
- 282 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 08:42:11.53 ID:Lh1yFslJP
- 素のフィットやデミオを大幅値引きで買うのが一番
- 283 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 08:43:23.03 ID:vzDJYE6w0
- >>53
そりゃ薄いガス燃やしてんだからw
薄い水割り飲んで酔わないのと一緒さw
- 284 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 08:44:33.39 ID:vTK5YYZr0
- ハイブリッド車って5年？でバッテリー交換しなきゃならないから
そこで十数万の出費を強いられる。
減税や補助金がなければトータルで見れば財布に優しくない
- 285 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 08:46:53.03 ID:EFN5QAXd0
- 既存のガソリン車ｽｹﾞｰ
- 286 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 08:47:23.08 ID:FneyhdYF0
- 今から買うなら
ハイブリッド → プリウスみたいなの
次世代ガソリン → デミオみたいなの
電気 → 日産の何とかみたいなの
のどれがいいの？
- 287 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 08:48:53.40 ID:xa0DBN/T0
- 根本的な問題として石油ではなくバイオ燃料の供給をどうにかしろよ
煮詰まってるエンジンをちまちまいじるより余程効果があるだろ
- 288 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 08:50:05.13 ID:TvZQYeEU0
- >>286
そんなもん場所や用途によるに決まってる
- 289 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 08:50:46.77 ID:TEPa+qnUO
- スカイアクティブにHV付ければ最強じゃね？
- 290 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 08:51:50.66 ID:4mF9m7l40
- ホンダのハイブリッドと競わせるのはどうかと思うが。
- 291 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 08:53:09.94 ID:07ozyZfZO
- ２年前に買ったデミオなんか、燃費が９～１０しか走らない。騙された。
- 292 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 08:55:18.06 ID:TEPa+qnUO
- >>286三菱のミーブシリーズ
- 293 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 08:55:49.63 ID:9NAGpzvQ0
- 3Lのディーゼルターボ乗ってるけど、燃費11km/Lぐらいだな。
今の壊れたらランドローバーディフェンダーが欲しい。
- 294 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 08:56:08.19 ID:NBvRH7ta0
- マツダの車って5万キロくらいで廃車だろw コスパ悪過ぎ
- 295 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 08:58:29.42 ID:lKAqNSnq0
- フィットHVがゴミなんだろ
- 296 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 08:58:32.46 ID:iCpDzP/00
- 未だにHVのバッテリーが～とかいうアホがいるとは・・・
- 297 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 09:01:18.10 ID:iCpDzP/00
- >>289
アクセラベースで再来年に出るよ
- 298 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 09:01:20.11 ID:FjlVMr1c0
- スカイアクティブでないマツダ車乗ってるけど、だいたいカタログ通りの燃費で走る
知人がマツダ車借りたときは全くかけ離れていた。運転する人次第な気もする。
- 299 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/10(金) 09:03:08.22 ID:r0RqcUCF0 ?2BP(20)
- ハイブリットとはなんだったのか
つか、スカイアクティブエンジンをベースにハイブリット作ればよくね？
- 300 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 09:06:06.31 ID:FjlVMr1c0
- スカイアクティブ＋ハイブリッドは来年発売予定
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20100329/1031340/
次期アテンザに乗せるのかな？
- 301 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 09:07:58.03 ID:rfgiutEt0
- とっととMT仕様だせよ
- 302 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 09:10:28.64 ID:ZCa+bZYv0
- 街中を車を縫うように爆走するプリウスを見るたびに悲しくなる
- 303 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 09:11:38.60 ID:cqF9TcUX0
- >>179,252
日産も、謳ってた希ガス
- 304 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 09:11:50.84 ID:AA1hqXAKO
- >>298
うちもCXｰ7乗ってるけどディーラーの説明通りって感じだな
- 305 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 09:14:02.06 ID:IONAOaLO0
- アルゴラＧＴがいい。
- 306 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 09:15:43.73 ID:DJf4dPc30
- >>5
> 究極のエコって環境を浄化することじゃないのか？
汚物は消毒だ！ ですね？わかります
- 307 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 09:16:55.14 ID:ZwJ3/xWG0
- 最大車体重量が制限され
利益の出る中型車や大型車は無理なので
トヨタや日産では社内禁じ手だった。
高く売れないから。
それで馬鹿議員を使って「えこか補助金」を出させた。
技術の日本立国ではなく
うそつきのだましギリシャ知恵。
- 308 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 09:17:48.55 ID:ZWbxUeOk0
- >>298
>>304
俺も乗ってるが、東京みたいな渋滞が多い都市部だと燃費はかなり悪い。
結局、ハイブリッドと違って絶えずエンジンを回してる事になるから、許容範囲が
ハイブリッドに比べて狭いんだよな。
- 309 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 09:21:27.94 ID:0OdCAry80
- マツダのデザインは好き
- 310 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 09:25:20.09 ID:ZpXKwC3T0
- マツダはどんな先進技術を搭載しても、
残念ながらマツダブランドという時点で売れないんだよな。
- 311 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 09:26:34.72 ID:Zjp0GQRj0
- >>40
なにそれ
おれのスカイライン２５０GTは市街地走行だと８～９
遠乗りだと11～12ｋｍ行くよ
これまでの平均でも9.5ぐらい
- 312 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 09:27:59.15 ID:um5LUVRv0
- それよりインチキ燃費測定を改めるべきだよ。
公募した第三者に数時間好きなように乗ってもらうサンプルを
全国で数百件集めてその平均を燃費として出すべき。
プロドライバーが燃費に命を掛けてエアコン切って測定した燃費など無意味。
- 313 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 09:29:00.58 ID:ZWbxUeOk0
- >>312
よく分かってないくせに薄っぺらな事言うなよ、このガキ。
- 314 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 09:31:47.02 ID:LsYazwZyO
- これ発表した時にホンダが
「マツダwwwレシプロはクソみたいなエンジンしか作れんクセにwww」
って感じだったのにな
ホンダw
- 315 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 09:33:08.63 ID:ZWbxUeOk0
- >>314
車事業でいえば、HONDAこそ地の底に落ちてると思うけどねえ。
大体、国内向けのFitまで中国で生産だろ？
とんだ売国奴だろ。
- 316 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 09:33:11.34 ID:ppXKaAaL0
- >使用車両は、次世代ガソリン車が「デミオ 13-SKYACTIV」
なぜ本物のSKYACTIVを積んだアクセラを使用しない？
- 317 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 09:34:34.32 ID:vnpTtuQ60
- マツダ車これから売れると思うデザインは国産No.1でしょ？技術も独自路線だし
- 318 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 09:34:38.41 ID:UaTnQrVu0
- カタログスペックって想定条件がシビアだからね、ほとんどのひとが想定外になるでしょｗ
各社が今まで出してきた、省エネエンジンｗ みーんな誤魔化しがばれて消えたね。
それを指摘すると、猛烈な反発コメントがあるppp 売りにくくなるからねぇ。
嘘ばーーぁかり
- 319 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 09:35:46.40 ID:g0Snnq3Y0
- >>312
4キロ短距離走行でコールドスタート、これを基準にすればどんな燃費でも文句は言われない
- 320 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 09:36:19.67 ID:AA1hqXAKO
- >>308
まぁ街乗りでエアコン使えば軽自動車でもリッター10キロぐらいになったりするから車の宿命だわな、
ハイブリットでも渋滞すればバッテリー使い果たすしな
- 321 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 09:37:21.36 ID:ZWbxUeOk0
- >>320
まぁ、プリウスの場合、冬の燃費が一番落ちるけどね。
夏は実際それほど燃費は落ちたりしない。
後、電池の大きいPHVは街中でも結構良い燃費を出す
らしいし。
- 322 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 09:38:11.44 ID:fvJW5ilm0
- マツダって気が付かなかったけど、デザインがいいよね
トヨタの「ターゲットはオシャレに抵抗感を持つ中産家庭！」みたいなデザインよりいいよね。
HONDAも良かったけどぺらぺらだし。
- 323 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 09:38:44.25 ID:8TsbvM5c0
- 燃費測定に関してはアメ公の基準そのままパクっちゃえばいいのに
３パターンあるやつ
- 324 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 09:39:30.28 ID:AA1hqXAKO
- ただ、デミオってデザインがプジョーっぽいんだよな
日本車のデザインはヨーロッパの後追いなのが残念だ
- 325 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 09:41:56.32 ID:l5sSSoug0
- これを見るとハイブリッドの存在理由が無いじゃん。
バッテリーの事を考えたら次世代ガソリン車の圧勝だろ。
- 326 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 09:41:58.87 ID:U7kEmyZr0
- >>318
モード燃費ってのは急加速、急ブレーキの連続
田舎で運転が上手ければカタログ燃費超えてて当然ってレベルの話し
>>319
今のままでも構わんからHとCを別表記すべき
- 327 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 09:42:46.79 ID:XBrkZ99I0
- >>20
お前のスーパーカブガソリンもれてないか(´・ω・)
カブはリッター90㌔くらいは走るぞ(´・ω・)
- 328 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 09:43:03.28 ID:8TsbvM5c0
- >>326
えっ
- 329 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 09:43:07.58 ID:hM568Fe6P
- ディーゼルの太いトルクに憧れる
- 330 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 09:44:25.58 ID:/QWsJH860
- >>5
マジレス禁止？
- 331 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 09:50:45.91 ID:/QWsJH860
- >>322
それに関しては同意。
あと安さｗ
- 332 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 09:50:53.93 ID:UX0Go5lJ0
- 低燃費化したいなら、あほみたいに過剰な快適装備、娯楽装備を減らせ。
あほみたいい高い車高をやめて空気抵抗減らせ。
- 333 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 09:52:35.10 ID:U7kEmyZr0
- >>328
調べてみろよ
簡単にわかるから
定速度走行なんて一瞬だぜ？
実走行ならばフューエルカットだけで走れる状況でもブレーキで減速しなきゃならん
モード燃費が高めに表示されてるように思えるのははエアコン等の負荷がゼロってのと
計測特有の誤差が原因
- 334 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 09:53:29.11 ID:tUtknNDi0
- >>1
また、日本車の燃費詐欺ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
- 335 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 09:54:19.16 ID:UX0Go5lJ0
- >>322
個々人の好みの話だけど、俺も、国産ではマツダが一歩抜けてると思う。
トヨタ→良くも悪くも空気
ホンダ→無国籍アジアン風味。内装最悪
日産→見てるだけでなぜか不愉快になる。国産で最低
何気に、三菱嫌いじゃないのが我ながら不思議
- 336 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 09:54:30.48 ID:Wn+NPdKV0
- 車買うのやめた
- 337 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 09:57:49.88 ID:xezdewYY0
- >>61
ワロタ
- 338 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 09:58:45.95 ID:ri6HmOu80
- 移動距離10km位なら自転車を使いましょう
それがエコ
- 339 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 09:59:09.92 ID:qVEHK3UA0
- セレナカーゴのディーゼルみたいなのを復活してくれ
そしたら速攻で買い換える
- 340 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 09:59:50.01 ID:fyyrk7No0
- 信号待ちでエアコンも止まる車なんて嫌だろ
- 341 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 10:00:31.80 ID:fvJW5ilm0
- >>335
オレも日産見たらムカつくｗｗ
GTRもムカつくけど、マーチやCUBEでもムカつく。
あと関係ないけどダイハツのカクカクシカジカのCMもなんかムカつく。
- 342 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 10:00:57.20 ID:dfiDGM2c0
- どうせこれ売れたらまた調子のっておかしな物で散財するんだろ。
- 343 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 10:01:28.67 ID:AA1hqXAKO
- >>335
ホンダはアキュラになるとアメ車風のデザインに変わるんだけどねー
- 344 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 10:01:54.96 ID:jCSdfgc1O
- >>263
ウチは1500の三菱コルトRAですが...。ハイオクターボの食いしん坊スけどね...
ぶっちゃけ売れない。
VWのポロDCTとか、本気で売ろうとしたら別なんだろうけど
親方豊田様の利益がね...
- 345 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 10:02:21.47 ID:ri6HmOu80
- ハワ～イ
- 346 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 10:03:07.41 ID:bjVdcLKP0
- >>338
10Kmはきつい。
- 347 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 10:06:15.42 ID:QiZ+y7GF0
- HVは要らん
ディーゼルスカイアクティブが出るまで待ち
- 348 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 10:08:04.46 ID:jnhIAbw80
- 日産はどんなにデザインがイケてても、あのエンブレムで台無しになるイメージ
- 349 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 10:10:16.44 ID:Smr839OB0
- >>268
回生ブレーキ＝電気モーターだぞ
結局モーターがあるならハイブリッドにすればいい
- 350 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 10:10:26.00 ID:9LBxjQsA0
- 広島でもマツダ車はあんま見ないな。
商用車なら多いが。
- 351 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 10:11:26.78 ID:kJp1yrfPO
- 確かにSKYACTIVEだと燃費は良いかもしれんが、車両本体価格が高い上に、車重が１トンを越えてるから重量税が年間5000円余分に掛かる
あとアイドリングストップ車はバッテリーとセルモーターが消耗しやすいので、その修理代も計算に入れとく必要がある
距離を走る人なら元を取れるかもしれないけど、あまり走らない人は逆に損をする可能性の方が高いよ
- 352 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 10:15:11.80 ID:bjVdcLKP0
- 燃費の良い車の利点は燃料費節約よりも給油回数が減ることが大きいと思うけど。
日本の車のガソリンタンクは少々小さい感じ。
- 353 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 10:15:55.41 ID:KyrtttiVP
- アイドリングストップってｳｻﾞ過ぎる
- 354 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 10:16:55.03 ID:tql2O4JU0
- ３年前からエクストレイルのディーゼル乗ってる俺は勝ち組か。
一度ディーゼル乗るともうガソリン車は駄目だな。
燃費とかじゃなく、トルクがなさ過ぎてたるい。
- 355 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 10:19:07.67 ID:UX0Go5lJ0
- >>341
あー、俺も、カクカクシカジカ嫌いだよ。
おまいとは、うまい酒が飲めそうだなｗ
- 356 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 10:19:32.46 ID:U7kEmyZr0
- >>335
国産車の中ではマツダが一番好き
でも、メーカーと販社が糞すぎて買うに買えない
>>352
タンクに詰め物して20Lに制限かけてるアルトエコをdisってんのか？
- 357 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 10:21:38.06 ID:6hO+yNEB0
- >>356
車素人はマツダは買うべきではない
トヨタ車を買え
- 358 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 10:21:40.53 ID:UX0Go5lJ0
- >>343
NSXコンセプトは、割りとよさげな気もするな。
- 359 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 10:22:13.58 ID:DMEI54SzO
- マツダは燃費良いイメージあるな 10数年前に買ったファミリアはリッター14～15キロ走った 遠乗りだと18キロ走ったな ジジイみたいな運転するからかもしれんが
ちなみに今は普通車のジムニーだが10キロしか走らん あらゆる意味でこんなしょうもない車も珍しい
- 360 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 10:22:24.49 ID:kJp1yrfPO
- >>352
タンク容量を増やすとタンクが大きくなるから重量的に不利になるんよ
SKYACTIV車は軽量化の為に、ノーマル車より容量が５リットル少なくなってる
因みにスズキのアルトecoは、ノーマル車より10リットルも少なくしている(タンク容量20リットル)
- 361 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 10:22:58.24 ID:U7kEmyZr0
- >>354
おまいさん、分かってるな
MTを極めるとそこに行き着くしか無い
- 362 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 10:27:02.21 ID:U7kEmyZr0
- >>360
タンクのサイズは変わらんのよ
単に燃料が入れれないように細工してるだけ
重量的に多少有利になったところで、ガソリン入れに行く燃料を考えると高くつく
そもそも、そこまでして軽量化をはかりたいのなら満タンに給油しなければいいだけの話し
タンク容量を減らすってのは、ユーザーの利便性を削ってるだけにすぎん
- 363 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 10:27:17.77 ID:bjVdcLKP0
- >>360
タンク容量20リットルは酷いな。
使用方法にもよるが知らないで買った人は後悔しそう。
- 364 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 10:27:36.62 ID:09xl6xVn0
- シャレード1000ディーゼルみたいなのを復活させたらＨＶなんか誰も言わなくなる。
業界のタブーなんだろな。
- 365 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 10:27:39.86 ID:fvJW5ilm0
- 日本の場合燃費の話ばっかりだからな。
リッター○○ｋｍは知るのでガソリン代が○○お徳、とかね。
アイドリングストップすると一日何回するのかはその人その人の環境で違うだろうが、
まぁ1日20回はセルを回すことになるだろう。 おそらく2年でセルはヘタる。
バッテリーの消耗も激しいだろう。 年間1万円程度の出費増になるんじゃないかな。
結局出てゆくお金はガソリン代の浮いた分とそう代わらないと思う。
宅配便の配達の車とかは専用の強化セル仕様らしいね。
- 366 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 10:28:32.70 ID:AA1hqXAKO
- >>350
いや広島に住んでたがマツダ車の割合は他県より圧倒的に多いぞw
- 367 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 10:28:52.21 ID:KyrtttiVP
- タンク大容量にしたら重くなって燃費わるくなるだろ？
燃費よくなった分それだけ距離走れるんだから同じだし
- 368 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 10:29:12.51 ID:DWrMA/0k0
- ハイブリッド車は「キュイーン」ってモーター音がいいんだよ
- 369 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 10:34:42.80 ID:FneyhdYF0
- リーフってまだ1度も実車見たことないけど
全然売れないの？
- 370 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 10:35:27.55 ID:QS88euTu0
- >>5
今、腐海を作ってるとこだからもうちょっと待って。
- 371 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 10:35:45.71 ID:R6VKf1j/0
- いくらハイブリッドでも青信号で急加速→前の車を煽る→直線で凄い勢いで追い抜くってやれば
燃費も悪くなるだろうなぁｗｗｗ
エスティマハイブリッドで良く見る
- 372 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 10:38:48.49 ID:tql2O4JU0
- >>361
ＭＴの選択肢をもっと増やしてほしいね。
上手く乗れば１回の給油で１０００キロ走るし。
- 373 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 10:42:01.23 ID:kJp1yrfPO
- >>369
大阪ではよく見掛けるぞ
一部のタクシー会社が導入して市内を走りまくってるし
- 374 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 10:42:07.80 ID:BsYVp7s+0
- CX5のエンジンを二回り小さいボディに載せてくれよ今のボディじゃ車庫に入らん。
久しぶりにいいと思える車なのにボディサイズ見て諦めたわ。
- 375 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 10:45:00.81 ID:QpNO0pyS0
- ハイブリッド終わったな
無駄だった
- 376 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 10:46:30.06 ID:1rrbNNFQ0
- SKYACTIVさんざんメディアで持ち上げられてたけど
なぜかデミオぜんぜん売れてないよね
- 377 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 10:47:41.60 ID:wJ/YIdGP0
- >>371
エスティマハイブリッドは1500WのAC100V取れるのがいい所だからな
そもそもあの大きさであの値段の車に乗れる奴は燃費なんて気にしないｗ
- 378 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 10:48:56.58 ID:6iZPEpM80
- マツダってなんでリセール悪いん？
- 379 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 10:53:29.63 ID:34xB0Tj90
- >>13
既存ガソリン車燃費良すぎだろ
実験そのものの信憑性を疑うわ
- 380 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 10:55:14.96 ID:5NAeYGmS0
- 旧型アクセラ乗りだが非常に満足している
足回りのよさ重心の低さハンドリングの確かさ
それに意外にもシートが良い。ただインテリアのチープさにはまいったが
マツダというブランドだけで敬遠してるとすれば損をしている
- 381 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 10:55:37.09 ID:QS88euTu0
- >>309,317,322
マツダの社長に外人さんが就任してからデザインが全く変わった。
会社のロゴマークも変えて、車のデザインも凄く良くなったと思う。
- 382 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 10:57:40.35 ID:OeQCsnSX0
- 新型エンジンのハイブリッド出せよ
- 383 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 10:59:24.19 ID:ZTrVDvtjO
- >>351
それハイブリでも同じじゃないの。電池分重量がかさんで
重量税高くなるんじゃないの。
- 384 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 11:01:56.67 ID:Tk0bxaaqO
- 生活の見直しで、自転車、歩きを増やした！
運動不足、筋力ＵＰ、でいいよ！
- 385 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 11:03:51.47 ID:OeQCsnSX0
- >>365
バッテリーはともかく、セルモーターはどうとも無いだろ。
赤帽も今はセルおなじじゃね？
- 386 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 11:05:47.50 ID:0/HBc0wd0
- 欧州人が本当にエコ意識高いなら、マイカーでの長距離移動はしないはず
電車かバスで移動してるだろ！
- 387 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 11:07:43.98 ID:UX0Go5lJ0
- >>385
ディーラーの人からして、セル強化してるけど不安って言ってるよ。
- 388 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 11:08:21.71 ID:U7kEmyZr0
- >>367
タンクを大きくした所でタンクそのものの重量はほとんど変わらない
むしろ、容量を減らすために重量が増している状態
仮にガソリンタンクを20L->40Lに増やした所でガソリンそのものの重量は15kgしか増えない
車両重量からすれば誤差レベル
- 389 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 11:10:51.87 ID:Y7gasRdq0
- ってかハイブリがもっと頑張れよ
- 390 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 11:11:15.39 ID:U7kEmyZr0
- >>385
セルは強化しとかんと持たんぞ
強化セルはノーマルに比べて10倍以上の耐久性がある
ただ、そのために200円ほどコストアップするがな
- 391 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 11:11:30.03 ID:LsYazwZyO
- >>381
バブルでハメを外してた頃も良かったけどな
ユーノス500は今でも古くさい感じはしないし、FD3Sは基本デザインが同じ位のもう20年位前だし
あの頃ってもう外人社長？
- 392 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 11:13:49.98 ID:jY+y6x/+0
- ホンダのハイブリッドってなんであんなに実燃費悪いんだ？
フリード買おうと思って調べてたら実燃費の悪さにワロタ
- 393 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 11:15:42.97 ID:LsYazwZyO
- アルトはその車重数キログラムで燃費測定の負荷が厳しくなるライン上だったから無理矢理減らしたんだよね
- 394 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 11:16:54.98 ID:JeqZw2+C0
- 水素燃料エンジンはまだかね
- 395 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 11:21:03.75 ID:l4S59g5C0
- >>1
未だにマツダ地獄とか数十年前の感覚引きずってるジジイたちには自我が崩壊してしまいそうな調査結果だな
- 396 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 11:23:20.79 ID:UaTnQrVu0
- >>388
＞ガソリンそのものの重量は15kgしか増えない
車両重量からすれば誤差レベル
知ったげに、大嘘を書くなppp
- 397 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 11:23:51.11 ID:l4S59g5C0
- >>376
広告費とかの問題じゃないかね
逆に年末のダイハツCM並に1時間に何十回も流されるとイライラがマッハだが
>>382
トヨタのHVシステム搭載したマツダ車が来年くらいに出るはず
- 398 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 11:26:28.73 ID:XZpdAgnO0
- なぁに、EV車までの繋ぎさ。ハードルを低く設定し、結果を大きく見せる。所詮は商売だってこと。
- 399 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 11:29:32.33 ID:oQKtNW3IO
- 軽油が増税されて何がなんやらって感じになるんやろ？
オラにとって重要な燃費はリッターあたり何キロじゃなくて、100円あたり何キロなんよ(´･ω･`)
- 400 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 11:29:37.61 ID:lJLdRF/RO
- 先日ワゴンRからスカイアクティブデミオに買い替えたんだが、リッター最高26ぐらいだぞ。
30はでない。
走行中は26とかなってるんだが、信号で止まるとどんどんさがって15とかになる。
ｉストップの影響かな。
今まで聞いたり乗ってきた分でカタログの半分しかでないのがデフォと思ってたから平均20くらい出て満足なんだがハイブリッドはもっといいの？
少なくともワゴンR→スカイアクティブデミオでかなり良くなったぞ。
ワゴンRが悪すぎたのか、車内静かだし燃費も倍くらい良いし、今のところ快適。
ただ、ワゴンRよりも荷物が乗らない。
- 401 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 11:30:04.45 ID:/x9Xi1D50
- エンジン効率を極限まで効率化することを止め
電池やモーターなどの高価で貴重な資源をつかっての燃費稼ぎは技術者の逃げ・敗北
- 402 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 11:34:21.45 ID:CDWWUjiJ0
- そんなことより暫定で増やしているガソリン税 なくせよ
- 403 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 11:34:29.05 ID:U7kEmyZr0
- エンジンの効率化は税金が足かせとなって限界があるからな
ミラーサイクルを持ち込むと排気量が増えるため税が大幅UP
排気量では無く燃費で税額を決めるべきなんだよ
- 404 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 11:34:59.28 ID:oErvc2+j0
- 俺の20型プリウスとかこの時期でも、昼の都内を縦断して36km/l位。
50-70の地方型でもやはり36-38位。最大で40km/l。
高速で100で走ると26-28位。80なら30超える位。
21kmとかありえんわ。次世代ガソリンエンジンの方は分からないけど。
- 405 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 11:38:13.36 ID:oErvc2+j0
- と思ったらフィットHVが比較対象か。あんななんちゃってハイブリットを引き合いに
出して、HVは駄目！ガソリンをみんなで使おう！か。石油メジャーから金でも
出てるのかね。この研究室は。
- 406 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 11:43:54.56 ID:STAZvtQj0
- 近い将来、大量の廃蓄電池の処理で困る事になる。
HVはエコでもなんでもない、環境破壊
- 407 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 11:45:38.94 ID:I5CMr2Jv0
- http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20110516/191799/
>トヨタ自動車とは「長いお付き合いを」
ホンダHVが駄目ですって擁護のつもりか？
そこまで必死にならなくてもトヨタはやっていけてるのに。
- 408 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 11:48:33.29 ID:Atg7llzRI
- バラスポCR-Xの北米仕様の燃費は現行インサイトと同等なんだとか。
- 409 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 11:57:07.86 ID:lJLdRF/RO
- >>404
ハイブリッドってすげーのな。でも車自体の価格高いから燃費だけ比べても意味なくね？
10年乗った後どれくらいの差が出るかで迷うとこだな。
ちなみにこっち雪国で田舎だから当然カタログとか都心みたいな最適走行はできない。
ｉストップなんて都会じゃなきゃほぼ無意味だしな...
道もガタガタだし四駆かＦＦじゃないと走れない。
都会羨ましいわ。
- 410 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 11:58:58.97 ID:I5CMr2Jv0
- > なお、次世代ガソリン・ディーゼル車研究会は、マツダなどが参加する任意団体である。
よそ貶すのがマツダの商売かｗｗｗ
- 411 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 12:00:45.99 ID:HoLiUAMz0
- >>309
旧アクセラスポーツほどエロい尻はなかなかないと思う
見とれるわ
- 412 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 12:00:58.32 ID:Atg7llzRI
- >>409
FRやMRやRRのハイブリッドやらスカイアクティブの車探す方が難しくね？
- 413 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 12:05:19.38 ID:Tor2do590
- 日産なんて話題にもならないのに
- 414 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 12:05:36.34 ID:k7fZP/Sh0
- >「最新ガソリン車の実燃費はHEVと同等」、内燃機関車の研究団体が発表
>マツダの「デミオ」やダイハツ工業の「ミラ イース」など、燃費が30km/l以上のガソリン車に注目が集まっている。
>なお、次世代ガソリン・ディーゼル車研究会は、マツダなどが参加する任意団体である。
ワロタｗｗ
- 415 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 12:07:51.28 ID:6Ub67n5k0
- >>227
プリウス 修理
エスティマハイブリッド 修理
で検索したら
普通にハイブリッドシステム修理代５０～９０万とか
かかるようだね
- 416 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 12:07:58.16 ID:Lh1yFslJP
- モンドセレクションみたいなもんか
- 417 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 12:13:12.64 ID:0GCRD//J0
- >>125
forza4いいよ60ﾌﾚｰﾑ安定だし
http://www.youtube.com/watch?v=PRsHL82Ogvk
VWはあんまり電気自動車は普及しないと予測してるから
マツダのやり方は正しいよ。
- 418 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 12:14:09.14 ID:PEYZ5OwRO
- ハイブリッドか...
親父の同僚が買おうかと思ってディーラー行ったら
バッテリーは8年くらいで交換、代金は40万くらい掛かると言われて断念したそうだ
- 419 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 12:17:12.54 ID:Icutyo3A0
- CX-5
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY8bDZBQw.jpg
- 420 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 12:18:03.18 ID:jPJrDzJz0
- >内燃機関車
凸凸□□□□□□□□□三
- 421 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 12:22:57.28 ID:Jv7vN/QP0
- >>5
それを言うと人類の絶滅が地球にとって理想だね！
- 422 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 12:23:38.52 ID:NyJX1IAq0
- >>418
マツダ車は8年も乗ったら廃車だろw
- 423 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 12:28:23.70 ID:fFHuU9bA0
- つまりこのスレの意見を総合すると、
俺の現行アテンザスポーツワゴン２５EX（MC前）が、
世界で一番美しいワゴンってことですね？
わかります(`･ω･´)
- 424 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 12:29:15.24 ID:07ozyZfZO
- ２年前にデミオを購入したけど、あの時は燃費２７kmだったけど、実際は９～１０km ぐらいです。
訴える事出来ますか？
- 425 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 12:31:44.32 ID:l4S59g5C0
- どうせ中年ババアみたいな急発進急ブレーキエアコン常時ONとかやってんだろ
下手糞はギャンギャン騒ぐなよ
- 426 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 12:33:18.45 ID:aHdLrkV10
- フィットHVと比べてもなぁ
- 427 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 12:37:17.75 ID:HkZH9A/t0
- とことんハイブリッド車の燃費を追求してみたけど
クソ重たいバッテリーとか外してガソリン車に戻してみたら
凄い燃費よくなりましたw
って事だな。
まだまだエンジンには効率化の余地が残されていたのさ。
それが分かっただけでもハイブリッドには価値があった。
あとはゆっくり休め。
- 428 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 12:38:30.83 ID:i18PCiOJ0
- >>390
これ思い出した
32 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/01/07(土) 22:46:33.51 ID:oH+wkZgN0
スカイデミオ（生態エキス吸収）
スカイアクセラ（17号吸収）
CX-5 （完全体）
次期アテンザ （完全体フルパワー）
- 429 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 12:40:26.93 ID:xGxL1X01I
- マツダじゃなけりゃな～
- 430 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 12:40:30.50 ID:fFHuU9bA0
- >>428
次期アテンザはタケリデザインのタケンザになるんだよな。
またでっかくなるんかなぁ。
- 431 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 12:40:49.76 ID:HoLiUAMz0
- >>418
正直なディーラーだな
うちいったとこは１０年過ぎても大丈夫
タクシーで使ってるとこも、まだバッテリー交換してないですと言っていた
- 432 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 12:42:43.93 ID:l4S59g5C0
- タクシーでプリウス採用しだしたのって2000年代後半くらいだろｗそりゃまだ交換してないだろうよｗ
- 433 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 12:43:36.17 ID:U0lj/kCz0
- でもプリウス並みの走行性能や快適さはデミオや軽には無いでしょ。
- 434 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 12:44:02.93 ID:dPOXqQxn0
- コンパクトカーをハイブリッドにするとかなり重くなる。
それを考えると現行プリウスぐらいのサイズのクルマに
ハイブリッド載せるのがハイブリッドの効果的な使い方なんだろうなあ。
小さいのはゆくゆくはハイブリッドじゃなくて電気のほうが向いてるだろうね。
- 435 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 12:44:12.10 ID:S/D2uFcD0
- ハイブリットっていいとこ取りのように見えて欠点も共有してるからなｗ
- 436 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 12:44:18.93 ID:6iZPEpM80
- ロータリーハイブリッドで3000回転までモーターアシストすればいいのに
- 437 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 12:48:19.25 ID:zsBzAH/R0
- 自宅の屋根の太陽光パネルから蓄電して、そこから急速充電する電気自動車
っていうカタチになるまでのつなぎに過ぎないので、エコカー減税なんぞ
やめて、どうせ税金つぎ込むなら、パネル＋蓄電器＋急速充電器＋電気自動車の
パックで補助金をドカンと出すべき。
ちびちびとエコカー減税してても未来はやってこない。
- 438 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 12:50:09.12 ID:f1LePxH40
- PSAのディーゼルハイブリッドが最強だな
- 439 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 12:50:40.64 ID:GI5y8TMJ0
- よくわからんがこのマツダのエンジンをハイブリッドにしたら
もっと燃費よくなるんじゃまいか？
- 440 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 12:51:06.66 ID:tubvQZbQ0
- 現行のデミオは従来型にスカイアクティブエンジンを載せただけの暫定型だからな
次のモデルチェンジ時が完全体デミオ
おそらく、リッタークラス以下はハイブリッドにしても重量増のデメリットが多きすぎるので、
今後はデミオタイプが主流になるだろう
- 441 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 12:53:34.57 ID:l4S59g5C0
- >>440
中期計画的には
スカイアクティブデミオ
スカイアクティブアクセラハイブリッド
CR-X
が3本柱じゃないかな
デミオハイブリッドも出るだろうけど今更このクラスで出してもフィットハイブリッドの二の舞になりそう
- 442 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 12:54:24.18 ID:KyrtttiVP
- 原発で発電された電気を使う
クリーンで地球にやさしい電気自動車ｗ
- 443 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 12:56:25.67 ID:ri6HmOu80
- そうだよな
原発は早急に再稼動させるべき
- 444 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 12:56:49.36 ID:e9v2GBZi0
- 俺が持ってるGN125で町乗り実燃費40ｋｍ/ｌ・・・クルマはもうすぐこのくらいまで来そうだな。
- 445 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 13:00:00.24 ID:l4S59g5C0
- 前回のデミオフルモデルチェンジが2007年だから来年あたりそろそろ来るか？
- 446 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 13:05:26.27 ID:3JAsWXoH0
- 商売下手のマツダにしては上手いやり方をしたな
次のスカイアクティブは？ 次のデミオは？ ってなるもんな
- 447 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 13:09:25.38 ID:Rlxy7c5k0
- ＣＶＴなんぞ乗ってられん
やっぱりミラバン５ＭＴ
今のＬ２７５Ｖなら２０は楽勝でいく
夏場なら２３はかたい
- 448 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 13:43:48.20 ID:FrrM4HN20
- ついでにマークもカッコイイヤツに変えてくれ。
- 449 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 13:47:15.51 ID:4qoe9dH60
- 新デミオが出た時にエクストレイルから乗り換えたんだけど、
荷物がたくさん詰めるほうが何かと便利なんだよね。
今度買い換えるのにCX5するかエクにするか迷うなぁ。
- 450 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 13:53:51.41 ID:oO7VXXC60
- 時代はホットハッチだろ
- 451 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 13:55:11.47 ID:Icutyo3A0
- >>449
ディーゼルならCX-5しかないな
- 452 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 14:11:19.80 ID:Kxn1v/Rj0
- ディーゼルの肝の部分は、電子制御の部分も含めて全部デンソー製だもんな。
CX-5はハズレ無しじゃないの？
- 453 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 14:17:09.96 ID:CmKA+BGp0
- 長友ｵﾜﾀ
- 454 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 14:20:37.45 ID:Qi7C2IV3P
- スカイアクティブをハイブリッド化できんのか？
- 455 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 14:20:54.77 ID:0t5SaOwD0
- 10万キロ走ったとして、e燃費の実質な実燃費で計算する
経費的には、
デミオSA と プリウスじゃ、
90万円くらいデミオが安い
- 456 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 14:21:41.46 ID:tOJxu2+p0
- ジーゼルだろ。ジーゼル
- 457 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 14:25:57.22 ID:46yhT06m0
- CX-5の排気汚染度に自信があるならロードスターに積んで出してみろ。
つーか6速MTと組み合わせてデミオに載せて出せ。買ってやる。
そのまま欧州持っていけばMini one-D食えるぞ。
- 458 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 14:27:46.02 ID:I1B7Pm5V0
- ミライースとかの燃費ってタイヤの空気圧パンパンで計測してるって聞いたけどほんと？
すごく乗り心地悪そうなんだけど
- 459 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 14:30:50.81 ID:tvAw8IJu0
- 何年経っても綺麗なままなのか？
古くなるほど汚いんじゃ意味無いんだぞ。
あと、日本じゃ不正軽油が横行してるからその対策もしてんのか？
- 460 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 14:35:06.20 ID:NW3D/wuR0
- ディーゼルの乗り方はガソリン車と全く違う。良い意味で。
低回転-高トルク-ハイギアで乗る。
スカイアクティブ・ディーゼルのトルク
420Nm（42.8kgm）/2500-4850rpm
セレナのYD25DDTiのトルク
450Nm(45.9kgm)/1,400-3200rpm
YDの方が低回転で高トルクだな。YDかわいいよYD。
- 461 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 14:37:39.82 ID:LsYazwZyO
- >>456
そこはヂーゼルだろ
- 462 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 14:44:48.65 ID:YXFtcVD20
- >>457
エンジンの軽量化に自信があるならだろ？
- 463 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 14:50:23.04 ID:mTS9kHtS0
- 改良点は気圧コントロールの所かな
山道走らせると下りでエンジンが停止する
気圧の問題でかぶれる
こんな問題があるのでまだ先かな
燃費が良いと言っても大型２輪のTDM900・スーパーテネレと比べるとデミオ・ミラ イースの方が燃費は悪い
本州の端から終わりまでタンク燃料だけで走り終える事ができない。
TDM900・スーパーテネレの方がカタログ燃費は悪い。
- 464 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 14:50:47.13 ID:bjVdcLKP0
- 本日給油したのだがリッター135円。
ふと軽油の値段を見たら115円。
軽油ってもっと安いのかと思っていた。
- 465 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 14:53:13.13 ID:ZWbxUeOk0
- >>464
本来、ガソリンがもっと高い。
高いガソリンの値段を経由に添付してるから、経由が高い。
本来経由だけの値段なら100円以下だよ。
- 466 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 14:56:06.81 ID:LnSHJz2m0
- 内燃機関はオワコン
- 467 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 14:57:25.91 ID:RAm1EwzM0
- スカイアクティブってすげえ叩かれてなかった？
ハイブリ作れないマツダのインチキ技術だとか
こんなもん頼るマツダはもうオワコンとか
技術の無いマツダにエコカーなんて無理とかさんざんだったのに
- 468 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 14:59:13.23 ID:zBQjfpt90
- デミオのスタイルはスキだよ
しかし、あの見てる方が恥ずかしくなる子の踊りで
買えない....
あの車なの！？と指指される
- 469 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 15:01:34.76 ID:gxvIA9tw0
- >>467
スカイデミオはノーマルより馬力もトルクも落ちてたからな・・・
- 470 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 15:04:07.41 ID:4t8umKxo0
- 直糞エンジンか、ヒュンダイか...
- 471 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 15:06:13.62 ID:KhtpYQSG0
- 今ML350のブルーテック乗ってるけどディーゼルいいよ～
燃費よりトルクに惹かれて買ったけど、あのクソ重い車体で10km/lくらい走るし
前の車が２Lのガソリンターボで8km/lだったから充分ですｗ
- 472 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 15:07:48.39 ID:Bn0B+hJf0
- 次の車はスカイアクティブアテンザにするつもりよ
今から楽しみ
- 473 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 15:08:33.74 ID:RXWhImyq0
- >>468
くだらねえ理由すぎる
- 474 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 15:08:35.20 ID:e9v2GBZi0
- バッテリーとモーターで走るクルマはバッテリーの劣化でどんどん燃費が悪化してくから、
プリウスよりもミライースやデミオのほうが長期間乗る際はいいなぁ
- 475 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 15:10:55.89 ID:bjVdcLKP0
- ミラーサイクルの欠点は何なのかな？
- 476 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 15:14:00.69 ID:91nWBn3V0
- ３年前沖縄に旅行行ったとき
デミオを借りたけど
ちょっと上り坂だと踏んでも踏んでも加速しねー
マーチもそうだけど安物リッターカー乗るくらいなら
軽の方がよっぽど気持ちよく走れるわ
- 477 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 15:14:13.87 ID:aHdLrkV10
- このディーゼルでHVを作ればいいのになぁ
- 478 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 15:16:42.63 ID:zBQjfpt90
- いっそ電気にしたら買うかも
- 479 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 15:16:51.54 ID:zVZUliHP0
- もう欧州がエコ意識が高いとか嘘止めようぜ。
欧州がガソリンよりディーゼルに流れたのは当然。
だって、欧州なんて大して人口もなければ、日本みたいに過密都市は少ない。
東京とか大阪とかの過密っぷりは半端ない。
特に東京の大気汚染は日本の中では最悪で、石原がディーゼルを叩いたのは当然。
温暖化よりも直近の大気汚染対策でディーゼル規制になるのは仕方ないよ。
ドイツなんかエコ大国とか言われてるけど、原発大国のフランスから電気買ってるんだから
そのレベルも分かるわ。
- 480 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 15:17:00.34 ID:bWbXg6q60
- 俺の２０プリウス、夏場は２４～２７、冬場はヒーター使うんで１８くらい。
スカイアクティブはよさげだけど、マツダってのがなあ...
- 481 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 15:18:24.08 ID:NHWijoaE0
- 広島なのでマツダの車を買いたいような気がするんだけど
近所にディーラーがないのでホンダばっかり買ってる。
- 482 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 15:18:33.41 ID:l6jWb43S0
- 馬力に触れてないぞ
- 483 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 15:43:14.78 ID:8ORYk7+D0
- リッター30は広告用のマジックナンバー。後は自分で判断すべし。どうせあーだこーだ言って結局買わないのが大半なんだから。
- 484 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 15:46:26.04 ID:YI55mhs10
- >>477
HV 低回転トルクがある 重い 高い
ディーゼル 低回転トルクがある 重い 高い
- 485 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 15:50:43.26 ID:nW1kn35G0
- この技術を使ったエンジンにモーター組み合わせてハイブリッドにした
50ccカブが出来たらどの位の燃費になるんだ？
- 486 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 16:54:42.60 ID:uotQiXKy0
- デイーゼルは音も良かったりする？
- 487 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 17:00:28.09 ID:s+RhNiIJP
- >>475
ユーノス800ミラーサイクルは熱ダレで早々にカタログから消えてた。
あれはミラーサイクルのせいか付属のリショルムコンプレッサーのせいかもしれんけど。
- 488 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 17:02:26.07 ID:AlZPnsD40
- マツダのステマが最近酷いな
赤字続きだから追い込まれてるんだろうな
- 489 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 17:05:12.05 ID:uAZHEASi0
- >>485
50cc程度じゃ大して変わらないって言う話。
- 490 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 17:34:28.66 ID:KK9KM75M0
- デミオは荷物たくさん積める形に戻せよ
- 491 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 17:50:42.98 ID:3h9IiGjS0
- スカイアクティブもハイブリットもだせない日産の立場は。
- 492 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 17:51:04.15 ID:UV4VV/sh0
- >>490
先々代だっけ？
質実剛健の塊みたいな名車だよな。
- 493 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 17:51:48.77 ID:NeVpLsDP0
- >>491
EV出してるじゃないの
- 494 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 17:52:51.55 ID:L2G/cUVY0
- まあマツダはヨーロッパがメインマーケットだからいいんじゃないの
- 495 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 17:53:37.96 ID:CqBVFTqY0
- いいんちゃう？
トヨタを上回る利益見込みでスカイアクティブ出しても赤字が増えるマツダに比べりゃさ。
トヨタからめぐんでもらうHVで利益を上げる「予定」ってかなり惨めだろ。
- 496 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:03:50.17 ID:usP2fieP0
- >>495
マツダだけ赤字ってニュースがあったけど、
マツダはアメリカより欧州での売上率が高いから
対ユーロの円高が効いてきて他社との直接比較はしにくいんだよな
2008年ごろから見るとドルは100円→80円くらいなもんだけど、
ユーロは160円→100円くらいだからな
- 497 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:05:55.45 ID:eTSXCPE10
- 初代最終デミオだったかな今年の車検から10年超える。もう超えてるのかな。どこまで乗れるか実験。車検はディラー直。爆弾仕掛けられるでしょうか。
狙いは次の変更型。荷物たくさん載るから初代が好き。おしりは超かっこわるいのが玉に瑕。よく走る。
- 498 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:06:46.77 ID:7W019PEH0
- アクアも納車され始めたみたいで
みんカラに情報出てきてるぞ
- 499 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:07:10.14 ID:gWfUXjkm0
- マツダ車を見るとダダ星人を思い出す。
- 500 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:19:41.12 ID:CqBVFTqY0
- >>496
2011年
EU 137,447 シェア1.0%
US 250,426 シェア2.6%
＞マツダはアメリカより欧州での売上率が高いから
もうそんな嘘つくのやめようよ。
- 501 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:08:28.68 ID:wugHPv4+0
- >>499
俺は那智わたる思い出す
- 502 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:12:41.82 ID:OSZXZcB80
- 20台買ってくる
- 503 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:13:09.23 ID:HoMT2tWV0
- 珍太郎涙目スレ
- 504 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:18:12.50 ID:S+AlKEGk0
- ここ読んでるとどの車も評判悪くて買えないな。
- 505 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:20:17.09 ID:qtOR/YiO0
- >>486
知り合いのディーゼル車は、
ガラガラガラガラ・・・・
トラックみたいだったｗ
- 506 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:21:35.27 ID:WkiF2/FW0
- 三菱もｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://www.mitsubishi-motors.com/publish/pressrelease_jp/motorshow/2012/news/detail4541.html
パジェロやデリカに搭載されると馬鹿売れするだろ これ！！！
今のパジェロのCDもいいエンジンだけど価格高すぎるからな！！
- 507 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:21:40.67 ID:JxOZkT4b0
- >>475
低速トルクがスカスカ。
- 508 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:22:48.44 ID:941boXvo0
- デミオスカイアクティブの販売台数教えて下さい
1月は1000台を切ったと聞いたが
- 509 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:23:20.74 ID:ZC3ePQ1Q0
- デミオには、地味な商用車であってほしかったが、仕方がないな
- 510 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:23:52.44 ID:vFWEmZQp0
- >>456
ですよね
日産ディーゼルじゃなくて日産ヂーゼルのほうが歴史感じるもの
「トヨタ」←トヨタ自工
「マツダ」←東洋工業
こうでなきゃ
- 511 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:25:35.59 ID:5q2o+l+O0
- 車の前後に憑いてるでっかいの揉み手マークとか呼ばれてるらしいけど
あれはマツダ教の宗教的シンボルなの？
- 512 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:25:57.98 ID:JxOZkT4b0
- >>506
国内向けには出さないだろ。
- 513 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:26:24.78 ID:VoI7kmw40
- 北海道人だけど
四駆のやつ出してくれないと使えない
- 514 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:28:16.77 ID:wUdlPwab0
- ディーゼルのトルクに耐えうる無段変速機があればいいのだが現状無いわけで
乗用ディーゼルの厄介さとして、有段変速機では回転の伸びが無い原動機ではエンジン音に変速処理にトルク変動にと
快適とは言い難い仕様であったわけで
そこで、この回るディーゼルというSKYACTIV-Dは
かなり画期的だという
- 515 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:29:50.11 ID:tzej81fN0
- >車の前後に憑いてるでっかいの揉み手マークとか呼ばれてるらしいけど
マスコミの言う静かなブームってやつかｗ
- 516 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:36:48.34 ID:PY9/vymX0
- >>497 おつ FestivaCVは運転席下にクラックが入ったので買い換えたな
- 517 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:37:10.38 ID:tzej81fN0
- >>514
画期的つーか、既に三菱が実用化してる技術なんですが？
- 518 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:38:46.18 ID:ZC3ePQ1Q0
- 昔のシビックくらいに中が広いデミオに戻してくれ
- 519 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:43:09.44 ID:PY9/vymX0
- 次世代ディーゼルは各社開発してたけど、市販に持ってきたのがマツダが最初っていうのが好評価。
Skyactiveもパッケージとしての完成はCX-5からで、フル機能版のコンパクトは次期モデル待ちだな。
- 520 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:44:57.59 ID:wUdlPwab0
- ﾋﾞｼだってさｗ
- 521 ：家政夫のブタ：2012/02/10(金) 19:46:51.97 ID:79a2S3nw0
- 燃費は普通でいいから、航続距離を１０００ｋｍ以上にしてくれ。
- 522 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:47:16.15 ID:CEAJt2E90
- ＤＰＦ搭載車って結局溜め込んだ粒子状物質を
回転上げて触媒反応でフィルター温度を上げる→燃料垂れ流してフィルターまで回して燃焼させるわけだが
その際に放出される有害物質と燃料は燃費や排ガス規制に含まれてるの？
- 523 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:49:04.45 ID:WnGdgSrx0
- >>521
プリウスならecoモードで走れば1000kmぐらいは行くみたいだぞ。
右京が東京から九州まで行ってたし。
- 524 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:52:35.50 ID:u1+KB8WG0
- もうめんどくせーから主要道路に架線張って
トロリーポールから受電しながら走る様にしろよ
路地走るくらいなら充電地でも十分だろうし
- 525 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:56:01.87 ID:bfGhfmEB0
- 他のメーカーに乗ろうと思って下取りの見積もりしてみたら
物凄い安くて、しかたなく下取り価格の高いマツダ系で車を買わざるを得ないという
マツダ地獄はまだ存在するの？
- 526 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:57:39.13 ID:tzej81fN0
- >>519
日本国内には投入していないし、大々的に宣伝してないから知られてないだけ
マツダが初ってのはどうかと
まぁ、単なる後出しジャンケンでここまで上手く演出できる宣伝力は素晴らしいよな
- 527 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:58:37.49 ID:EFWKgeWj0
- ホンダの技術では・・・・
http://ecocar.autoc-one.jp/nenpi-ranking/hybrid/
- 528 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:59:59.81 ID:Q4hy3JWC0
- マツダは内装が貧乏くさくてダサすぎて買うのムリ。
- 529 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:00:56.48 ID:18Sp/JQR0
- 第三のエコカーは軽以外
いずれプラグインハイブリッドに駆逐されるだろ
- 530 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:03:18.61 ID:063SpWzG0
- 安物トヨタの内装が輝いて見えるぐらい壊滅的な内装、それがマツダ。
代車でＮＣロドスタ借りたが、あの内装は恥ずかしくて屋根を開けれないレベルだったわ。
ほんと、それ以外はいい車なのにな・・・
- 531 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:03:27.39 ID:ZWY55Yxm0
- 九大って自動車関係と関係なくね？
- 532 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:04:00.05 ID:18Sp/JQR0
- トヨタ タタ・ナノ対抗2気筒800ccカー
- 533 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:05:58.93 ID:Md7shJx80
- 次期ＸＶの登場待ってるんだが
雪降らない地域で、小型ＳＵＶなら
ＣＸ－5もいいな。
- 534 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:06:05.11 ID:F/+bE+dc0
- 教授のリーフのCM見ると、エコとかロハスとか言ってる金持ちの偽善者は頭悪いなぁと思うわ。
その電気どこで作ってんだよと。
- 535 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:06:06.55 ID:u3qwT4uH0
- ある程度の大きさと高速安定性がほしいからなぁ。
いくら燃費がよくてもトータルでいい車じゃないと買う気がせんな。
嫁のお買い物カーにならいいけどな。
- 536 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:06:54.45 ID:6O9cdrGJ0
- >>227
燃費はいいけどハイブリッドにお金かかってる分割高に感じる。
プリウスのSあたりでインテリアが170万ぐらいの車って感じがした。
最新のシステムが搭載されている車に乗ってるという満足感は高いのかなとは思うけどね。
- 537 ：朝鮮 仁：2012/02/10(金) 20:08:17.58 ID:/fbQUYDo0
- （´・ω・`）ハイブリットのエンジンの質が悪いのか？それとも・・
- 538 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:15:35.24 ID:rGqZ2i7A0
- >>17
空元気、だろ
- 539 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:17:19.61 ID:kpmqa7MW0
- >>511
ブーンぽくてよくない？
エンブレムだけ見たら、一番かっこいいとおもうけどなあ
最悪なのは日産かなあ
- 540 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:20:21.79 ID:pLHGSJx80
- 最近プリウスを買ってる馬鹿は5年後にバッテリー交換の費用を知って度肝を抜かれるんだろうな
- 541 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:20:44.69 ID:kpmqa7MW0
- スカイのプレマシー出たら欲しいな
そんとき家族がいればだがｗ
他社同クラスのガソリン車とは圧倒的な燃費の差がでるはず
- 542 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:22:38.62 ID:6uJCINas0
- >>540
５年まで保証、さらに延長保証で７年まで無料だよw
- 543 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:22:55.37 ID:KADvkwJZ0
- SUVじゃなくてセダンのディーゼル出せよ。２Lのな。
- 544 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:23:48.10 ID:DAtk8fJ50
- >>199
眼科受診しろ！
- 545 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:24:37.91 ID:kqXGE9QQ0
- アクアも実際納車始まってレビュー出るようになったら燃費微妙っぽいしな
冬だか５かもしれんがフィットHVと大差なくね
- 546 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:25:16.45 ID:ZRn+cKf80
- プリウス脂肪のお知らせ
- 547 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:26:32.54 ID:DAtk8fJ50
- >>224
過言だろ！
- 548 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:28:03.97 ID:6O9cdrGJ0
- >>543
次期アテンザがTAKERIベースのデザインでスカイD積むんじゃないの？
2Lかどうかは知らんけど・・・
- 549 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:31:30.50 ID:CEAJt2E90
- >>530
カスタムできてラッキーだと思え
- 550 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:32:39.66 ID:DAtk8fJ50
- >>264
初めから燃費で上回るなんてメーカーも誰も言ってない。
- 551 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:38:01.39 ID:TA413fAt0
- ステマ、乙！
クリーンディーゼルったって、相変わらずNOxと粉塵はガソリンより
数十から数百倍高い。
ガソリンより綺麗な排気ってのは人体に無害なCO2だけの話。
喘息持ち、子持ちは手を出すなよ。
- 552 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:40:01.11 ID:Eq9ToxAb0
- 古くなったHVのバッテリーって再利用できるのか
- 553 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:40:16.40 ID:k2sjHgxl0
- >なお、次世代ガソリン・ディーゼル車研究会は、マツダなどが参加する任意団体である。
こういう書き方だとあたかもマツダやダイハツがステマ目的で作った団体の様に早合点する人もいるかもしれないけど実際は全然違っていて...
エンジン工学やものづくりの研究者らが中心となり「次世代ガソリン・ディーゼル車研究会」が発足し、2011年8月23日に
「第3のエコカーとしてガソリン車の未来を考える」と題したセミナーを開いた。
このときの発表によると、東日本大震災前は車を買うときに燃費を重視する人が54％だったのに対し、震災後は67％に増えたという。
セミナーで津江光洋教授（東京大学大学院）は、自動車産業の観点から「次世代エンジンの開発をなおざりにしてはいけない」と話し、
中小企業論が専門の中村智彦教授（神戸国際大学）は、エンジンの生産技術が海外に移転すると、他の産業にも影響がおよぶ
可能性があると論じた。
また、座長をつとめる村瀬英一教授（九州大学大学院）も、日本の自動車産業がグローバルで勝ち抜くためには、エンジン車の復権が
望まれるとし、次世代エンジン車の開発は必須だと力を込めた。
ttp://news.infoseek.co.jp/article/20110826jcast20112105491/
ということで、大学教授達が立ち上げた団体。
マツダ等が参加するのは、この団体主旨にある「次世代ガソリン・ディーゼル車」を実際に開発してるベンダーだから、というだけ。
- 554 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:43:53.52 ID:k2sjHgxl0
- >>534
使ってる電気の発電に伴う使用燃料、排出CO₂も、自動車の製造や廃棄、リサイクルに係る使用燃料、排出CO₂等も含めて
トータルでのエネルギーコスト、環境負荷を考えないと意味が無い...という話はとっくに周知の筈なのに、意外とそこまで
考えが回らない人が案外いるものだな、とつくづく思わされるCMだよな。
- 555 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:45:10.81 ID:063SpWzG0
- >>549
ナビとブースト計追加以外に内装は触るところ無くて、後はブーコンで３００馬力超え達成のシルビア最高。
- 556 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:50:41.39 ID:PY9/vymX0
- まぁ、DemioAcはエンジン・トランスだけの30％Skyactiveだからな。
100％Skyactive仕様になってからが本気。
- 557 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:51:13.71 ID:l+NcQfW30
- >>541
禿同
プレマシーにスカイは魅力的だなぁ
現行プレマシーは燃費がもう一つだったから買い控え中
スカイプレマシーが出たら必ず購入する
- 558 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:53:17.68 ID:k2sjHgxl0
- ホンダに賠償命令！燃費が広告より悪い
2012.02.02
米ロサンゼルス郡地裁は１日、購入したホンダのハイブリッド車の燃費が広告よりも悪いため、予想外のガソリン代の
出費を強いられたと主張する女性の訴えを認め、同社に９８６７ドル（約７５万円）の賠償を命じた。
ホンダは「判決は納得できない。上訴する」との談話を発表した。
この女性はホンダのシビックの２００６年モデルを購入。ホンダは燃費を１リットル当たり約２１キロと宣伝していたが、
バッテリーが劣化するに従って１３キロ以下にしかならないと主張。１万ドルの支払いを求めていた。
（共同）
ttp://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20120202/ecn1202021520009-n1.htm
HVにもEVにも当てはまることだけど、バッテリーの劣化によるエネルギ高率の著しい低下と、バッテリー交換コスト及びそれに
伴う環境負荷なども考慮にいれた方が良い。
- 559 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:58:12.02 ID:k2sjHgxl0
- >>298
俺も、実燃費だと13～15km/ℓだとかネットでは言われてるSkyActive Axela 20Sに乗ってるけど、
17km/ℓとか結構コンスタントに出してる。
Full SkyActiveになって新・排気システムが乗るとまた違うんだろうけどHalf SkyActiveはアクセル
ワークにちょっとした燃費向上のコツがあるように思う。
乗り始めて最初その辺がわからない時は確かに13km/ℓ位になった。
- 560 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:02:43.07 ID:yq0mrfAc0
- >>444 CG125だがもう少しいいかな
- 561 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:05:17.17 ID:k2sjHgxl0
- >>467
それ、多分ホンダファンのステマ。
- 562 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:05:28.18 ID:0Bns3FeV0
- >>558
てゆうかハイブリは昔に比べて安くはなったけど
＋20から30万は高くなるからフィットハイブリよりデミオのほうがコスパが高い。
問題は売るときマツダは糞
乗りつぶすならスカイアクティブがいい。
- 563 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:07:49.69 ID:PY9/vymX0
- >>561 ヨタのGKじゃないんかｗ
- 564 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:08:02.62 ID:qtOR/YiO0
- >>562
ガソリン代がもっと高くなれば違うんだろうけど、現状の価格だと、
フィットとフィットHVで、価格差取り戻すのに年間1万キロで10年以上かかるらしいなｗ
- 565 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:11:00.65 ID:0Bns3FeV0
- まぁエコエコ言うなら買い換えないのがエコなわけで
俺の6年目のエアウェイブは後5年は乗る。
旨く乗ればリッター15キロくらいはいけるし。
スカイルーフ快適だし
- 566 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:12:21.35 ID:MH6yo5//0
- マツダの何が問題なの？
- 567 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:12:23.42 ID:IVDsPzAq0
- 結局ディーゼルは未だに窒素酸化物の浄化が難しいから日本企業がやらなかっただけだぞ
ヨーロッパはやっぱりディーゼルの排気ガス今でも凄まじいんだぞ
最新の車だって、古くなると浄化能力落ちるし日本みたいに車検制度ないからほったらかし
ヨーロッパのディーゼル賛美やめろカス。
徳大寺有恒とかそのへんの事情知らないのかよくディーゼル普及させろってしつこく言ってるが
- 568 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:12:51.55 ID:eqo/17lE0
- デミオ試乗にいったら燃費はアイストップでほとんど稼いでると言われた
排気量が小さいとそれほどskyactive関係ないとのこと
- 569 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:13:35.04 ID:1e5/cxnh0
- >>13
俺の車、ハイオク仕様で街乗りリッター５～６ｋｍなんだが・・・
- 570 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:13:38.88 ID:p+1CEqv80
- ディーゼルいいと思うんだけどね
トーマスに出てくるやつ
ちょっと意地悪な感じが・・・
- 571 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:13:59.45 ID:CaJKO5vt0
- 正直なところ、週末に少し乗るだけなので、燃費はわりとどうでもいい。
みんなは、燃費を気にするほど、乗っているのか？
- 572 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:14:24.35 ID:iE8a88Xt0
- トヨタのＨＥＶがエコで負けるなどという事があってはならない
更なる低燃費を達成するためにトヨタが出した答えは軽量化だった
バッテリーとモーターをはずせ！
お値段は据え置きであった
- 573 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:14:26.58 ID:YZ8FnC7bP
- なんつーかそう遠くない時期に
車はレンジエクステンダーEVに収束する気がしてる。
どうせ使用途の大半は100キロ以内の買い物用の街乗りだし、
たまに遠出するときだけエンジン回せばいいのだから。
日本メーカーがそこに手を出さないのは
既存の製造システムが崩壊するからだろうと思うが
そこに踏み出さないといずれ消滅するのではないか。
- 574 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:15:23.08 ID:0Bns3FeV0
- >>566
下取が安い
2年乗ったら価値がゼロになるくらい酷い
- 575 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:15:40.79 ID:qtOR/YiO0
- >>571
月間1400キロくらいしか走ってないな。
年間で17000キロ程度かｗ
- 576 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:15:54.77 ID:42gB3mHf0
- >>571
うーん１年で8000kmぐらいかな。
最近はバイクを乗り始めたので5000kmぐらいまで落ちるかも。
まぁさすがにハイオク仕様の車なのでレギュラー仕様の車に変えれば
年間の維持費は安くなるな。
つーか５年も乗ると飽きる。
- 577 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:16:30.12 ID:PY9/vymX0
- >>566 利幅の高いHVが売れなくなると困る自動車メーカーがある。
- 578 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:16:52.49 ID:C2kgJcma0
- 本当にこんな原付き並みの燃費出せるのかね？
速度上げずに煽られながら運転しないと叩き出せないんじゃないの？
- 579 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:17:06.19 ID:AgwgE2Na0
- HID仕様がない欠陥車なんて論外
- 580 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:17:12.56 ID:IVDsPzAq0
- >>568
それは販売店が無知なだけ。アイドリングストップだけの車が節約できてる燃費
見たら分かることなのに
スカイアクティブはかなり高度な燃焼技術使ってる
- 581 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:17:36.78 ID:YZ8FnC7bP
- 出せるわけないよ。
実走行は燃費20キロ行けば御の字でしょ。
- 582 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:19:05.43 ID:CqBVFTqY0
- 製造過程における負荷まで考えるなら今乗ってる車が終わったらチャリ乗ってろってね。
マツダが車両価格の三割程度で完全オーバーホールでもしてくれるならそれこそエコ。
- 583 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:19:45.97 ID:+g/9+iSg0
- スカイアクティブでハイブリッド作れば
いいだけでは？
- 584 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:20:34.45 ID:k2sjHgxl0
- >>563
トヨタのHV技術は次世代エンジン技術が出てきても存在感出せるでしょう。
寧ろ、次世代エンジン技術とトヨタのHV技術は組み合わせて相乗効果も狙えそうだし、そういう相互の供給は今後
各社やっていくんじゃないでしょうか。
しかし、モーターアシスト的なHV車からすれば次世代エンジン技術が目の上のたんこぶ。
>>1の実験結果でも燃費は拮抗してるでしょう。これにバッテリー製造、廃棄に伴う環境負荷を加味すると優位性が消えてしまう。
- 585 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:20:48.01 ID:U8lO1ko40
- レガシィ、マイファースト
- 586 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:20:54.34 ID:HefZEQpn0
- >>327
そんなには走らんだろ。
65キロ／Ｌ＞6万走ったマイカブ。
- 587 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:23:57.80 ID:k2sjHgxl0
- >>571
埼玉県の地方都市在住なもので、平日の通勤も週末のお出かけもほぼ全部が自動車での移動。
控えめに計算しても年間で1万5千km位は走る。
- 588 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:25:17.95 ID:C2kgJcma0
- うへ、カブってそんなに走るのか
だから信号ダッシュで邪魔なひょろひょろ出足してんだな
- 589 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:25:20.83 ID:IVDsPzAq0
- >>581
でも２０ってすごいことだと思う、少し前まで、デミオクラスでも実燃費１０ぐらいでしょ
ガソリンが半額になったみたいなもんだからね
- 590 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:27:30.87 ID:IVDsPzAq0
- >>583
それは、もう計画されてるトヨタから技術供与受けて次の燃費目標は５０?６０らしい
- 591 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:27:40.72 ID:k2sjHgxl0
- >>566
下取り価格が安くなりがちかな。
あと、「走りのホンダ」とか言っちゃうような四半世紀昔の頭の人が車好きにも結構いて、そういう人の価値観だと
マツダは結構知識の穴になってて、それが認知度の低さに繋がってる気がする。
T社車はあまり車とか走りに興味が無い高齢層が買い、走り屋風のミニバン好きはH社車を買い...とグループ分け
した時にマツダ車に群がりそびれる感がある。
- 592 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:30:12.58 ID:qtOR/YiO0
- >>590
目標とはいえ、50は凄いなｗ
- 593 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:31:04.63 ID:Ym+feL8V0
- >>587
地方だとそんなもんだよな。
通勤買い物移動は車無いとダメ。
最近首都圏に引っ越してきたけど車乗らなくなった。
駐車場代や維持費考えると無駄の塊になった。
- 594 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:31:34.84 ID:IVDsPzAq0
- >>591
マツダはフォードの部品を契約で使わないといけなかったから故障率が高かったのも
下取りが安かった原因だよ。フォードの縛りがなくなって今は良くなってると思うけど
- 595 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:31:59.53 ID:gWfUXjkm0
- >>591
スバルはキモオタ、スズキは保菌者ですね、わかります。
- 596 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:32:37.63 ID:kpmqa7MW0
- FDとか全然値崩れしてないよ
むしろ年式の割に高い
- 597 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:33:43.11 ID:daEiVQg8O
- ノーマル車として比較に出されてるデミオの13CVTで毎日通勤してるが、
だいたいリッター16ぐらいだよ。
スカイデミオなら悪くて17～良くて20くらいらしい。
まぁ実燃費でリッター20も走りゃ十分だな。
- 598 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:33:47.52 ID:Mi57Ktpk0
- なんで比較対象がインチキハイブリッド車なの？
- 599 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:33:49.62 ID:SqUJKxoj0
- >>42
マツダは2005年で今年に入ってやったのはトヨタじゃね？
- 600 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:33:56.60 ID:qtOR/YiO0
- >>591
走りのホンダか・・・
フレームがメチャ弱いシ○ィ、シ○ックのイメージしかないんだがｗ
まあ、軽トラのアクティは結構いいけどな。
- 601 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:35:21.78 ID:DAtk8fJ50
- >>294
基地外ネガキャン乙
- 602 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:36:18.59 ID:C2kgJcma0
- 最近日産の影が薄い
- 603 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:36:29.42 ID:IVDsPzAq0
- >>600
軽トラもスバルのサンバーのほうがいいいよね。もうスバル製じゃなくなるんだっけかな
サンバーも
- 604 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:36:54.74 ID:Mi57Ktpk0
- リーフにはちょっと乗ってみたい
- 605 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:38:56.23 ID:PY9/vymX0
- >>602 薄いが、どういうわけか好調らしい。
- 606 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:39:02.04 ID:DAtk8fJ50
- >>316
デミオは偽物だと？
- 607 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:39:05.09 ID:NkGrKQhg0
- ヒョンデのうんこ燃料の車が最強ﾆﾀﾞ
- 608 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:39:09.01 ID:1sW7EqzI0
- スカイ全載せディーゼルアテンザが出たら買いたいわ
内装のチープさはマツダ社選ぶ時点で諦めてる
その分コスパに優れてるしなー
- 609 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:39:19.24 ID:qtOR/YiO0
- >>603
サンバーどうなるんだろうね？
ダイハツのOEMになるのかなあ・・・
- 610 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:40:54.00 ID:fLagHWXLO
- いつも燃費ばかりが語られがちが、
プリウスなんて2㌧もあるんだろ？
アスファルトへの負荷の大きさも考慮するに、
エコの観点から言えば肩手落ちと言えるだろう。
現時点ではマツダスカイアクティブ最強かもしれん。
俺の愛車はダッジ・バイパーだが
- 611 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:41:29.82 ID:42gB3mHf0
- >>600
ZCも良かったけどDOHC VTEC B16Aエンジンは凄かった。
ホンダ車はDOHC VTECために買う車だったと言っても過言では無い。
今や見る影も無いが...。
- 612 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:41:35.33 ID:IVDsPzAq0
- >>609
今WIKI見たら、この２月で生産終了予定で４月からダイハツだって
- 613 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:44:21.62 ID:EvIoT+eT0
- >>586
そんなもんだろうな。
同じエンジンでクラッチ付きのうちのCD50も65km/Lくらい。
最高でも78km/Lだった。
これからの世の中はハイブリッドカブのエンジンでミニカーにするとか、電チャリのバッテリーを大きくすればいい(笑)
車は必要なときだけシェアすればじゅうぶん(笑)
- 614 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:44:29.82 ID:6O9cdrGJ0
- >>607
売上絶好調だな、年に1回見ればいいほうなのに
今日半年ぶりぐらいでヒュンダイのTBとかいう車をみた
- 615 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:46:26.49 ID:iE8a88Xt0
- 人類を小型化して中型犬に乗れるようにしてはどうだろう
- 616 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:46:33.16 ID:qtOR/YiO0
- >>611
まあ、エンジンはいいんだけどね。
肝心の車体がちょっとねえ・・・
今は良くなったのかも知れんけど。
>>612
あああ、やっぱねえ。
スバルのいい所が無くなってきたなあ。
- 617 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:46:56.72 ID:CU26mybb0
- スカイアクティブにMTを搭載すればさらなる低燃費が望めるだろ。
燃費重視したいならMT設定してくれ。
- 618 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:46:57.39 ID:PY9/vymX0
- >>606
DemioSA エンジン・トランス 30％
AxelaSA ＋シャーシ 50％
CX-5 ＋排気 100％
フルスペックSAという意味での、本物はまだ無い。
- 619 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:47:22.40 ID:7a1ixcT10
- エコカーといえども、楽しく乗りたいから
車重の軽い車がいいな
- 620 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:51:26.00 ID:IVDsPzAq0
- >>617
いや、今のCVTはベルトの滑りが少なくなってるから、マニュアルより燃費いいんだよ
- 621 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:51:54.75 ID:pcbqrkMH0
- いすゞもジェミニディーゼルターボ出せ
- 622 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:52:09.93 ID:M1ZfhwNaO
- >>610
ハイブリッドは無駄にデカいバッテリーいるしな
- 623 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:53:14.28 ID:jZlKVqErO
- ↓玉木っちが一言
- 624 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:53:50.65 ID:VK9Qx8/k0
- >>622
まずプリウスの2トンにツッコめよｗ
- 625 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:54:01.27 ID:hWEu6Owh0
- ディーゼル叩きして
可能性を潰したのは日本企業
- 626 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:55:56.20 ID:qtOR/YiO0
- >>625
○原さんのアレはやり過ぎだったよなあ。
おかげで、今でもディーゼル＝悪って感じで見られてる。
- 627 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:57:32.75 ID:LFanEUm80
- DWとかDYの頃のデミオはよかったなぁ。
フルフラットにできて、一人だと車中泊が出来た。
今のデミオは軽の税金高いだけって感じであんまり好きじゃない
- 628 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:57:37.99 ID:8OKLn2Jx0
- >>519
エクストレイルですでにでてる
- 629 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:58:08.51 ID:TVgFFP090
- 糞重いバッテリーを大量積んで車重が１トンを超えた車を
環境に優しいとかいいながらよろこんで動かしてんだからな
どこがエコなんだか・・・・
- 630 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:58:44.78 ID:PY9/vymX0
- >>617 MTだと15％以上、燃費は低下 エンジンの効率的にATの時代だよ
>>619 二期SA仕様はシャーシの軽量化 アンダーカバー追加で良いはずなんだけどな
- 631 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:59:30.61 ID:Ycz257bm0
- >>539
日産はステージアのエンブレムは好きだった。
ユニコーンを上下にしたやつ。
- 632 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:00:25.79 ID:D5NWR65X0
- >>270
アイストってアイドルを育てて一人前にするゲームだっけ？
>>629
1t超えてる車が大半だろ。
- 633 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:00:58.13 ID:CU26mybb0
- >>630
それはシャーシダイナモ上の話かそれとも実走行での話か
- 634 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:00:58.69 ID:hIAAyV7F0
- 武田教授はなんといってるんだ？
- 635 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:04:26.06 ID:k2sjHgxl0
- CX-5は新環境基準に適合するディーゼルエンジン車を尿素とか使う後処理無しで実現した点が凄い。
- 636 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:08:09.63 ID:nGUQsLGA0
- デミオ既存ガソリン車1.3MT乗ってたけど、燃費対策で低速トルクが細く
MTでは乗りにくかった。あれはATのトルク増幅前提のセッティングだ。
そして回せばパワーが出るエンジンなので、禁欲しないと燃費が出ない。
おかげで10km/Lとかいうバカが出てくる。俺は田舎だけど15-18km/Lだった。
SAで20km/Lは出ると思うけど、パワー＝燃料消費率だということを認識
しない奴が乗れば同じことで、乗り方でいくらでも燃費は悪くなる。
- 637 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:08:25.56 ID:LFanEUm80
- プリウスの燃費がいいのは、エネルギー回収もそうだがエンジン自体がスカイアクティブ以上の高効率エンジンだからだよ
- 638 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:09:23.09 ID:IVDsPzAq0
- >>626
いや乗用車のディーゼルはもっと前から日本ではほとんど無くなったよ
- 639 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:11:19.75 ID:VK9Qx8/k0
- >>629
米国エネルギー効率経済協議会（ACEEE）による「最もエコな車」
評価算出に当たっては、燃費と排ガスに加えて製造過程とリサイクル過程、そして発電に伴うCO2排出を考慮
http://www.aceee.org/files/image/sectors/2012Greenest.jpg
1 アイミーブ
2 シビックナチュラルガス
2 リーフ
4 プリウス
5 インサイト
6 スマートフォーツー
7 IQ
8 シビックハイブリッド
9 CT200H
10 カムリハイブリッド
11 CR-Z
12 ヤリス
- 640 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:11:32.61 ID:rnurzQKc0
- ユーザー統計平均燃費の上位にトヨタとかホンダとかのHV車が出てくるけど
マツダの車なんて出てこないぞ？
デミオスカイアクティブはHV車より燃費悪いみたいだぞ
- 641 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:13:14.09 ID:LFanEUm80
- >>640
イースよりも燃費悪いんじゃ、終わってるよなデミオって
あの車内空間だとイースでもいいやってなってくるし
- 642 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:16:21.80 ID:3+hLyncA0
- 燃費なんか関係ないぜ！
GG3Sアテンザをターボ化した俺が通ります！
- 643 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:22:44.32 ID:yWh75UpS0
- >>569
BMWの６発３Lだろお前
- 644 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:26:23.88 ID:KKAf3Out0
- 俺のコルトプラス4WDは凄い。カタログ燃費17.8kmなのに実燃費15kmだ。
ホンダ辺りのイカサマハイブリッドの開発者に聞かせてやりたい。
- 645 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:31:20.70 ID:lyGoc7ho0
- デミオはエコっぽくない外観がいいよな
- 646 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:33:33.15 ID:JdMtkX5k0
- ハイブリッド買っちゃたアホ涙目
- 647 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:34:52.23 ID:tchf0Ufw0
- >>620
未だにハイブリッドをのぞけば実燃費上位はMTが上位を占める件
- 648 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:36:14.37 ID:qtOR/YiO0
- >>644
俺の8年目のスイフト（1.3・4駆・5MT）も、
カタログ値18.0km/リットルで実測、
夏 16.5km/リットル
冬 15.5km/リットル
くらいで走ってるぞ。
スタッドレスは燃費落ちるなあ・・・
- 649 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:36:38.75 ID:eRAHIeBm0
- ハイブリッド買ったやつはアホﾆﾀﾞ
（ホッ 日本企業に特許を握られているハイブリッドはつぶれればいいﾆﾀﾞ・・）
- 650 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:37:14.54 ID:J89IHqi90
- さて、最新のガソリン車の2台を比べてみよう。
スカイアクセラより新型インプレッサの方が燃費がいい・・・。
- 651 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:39:17.84 ID:nOiAeX7a0
- ハイブリッドのエコカー減税やめろよ！
- 652 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:39:35.92 ID:VK9Qx8/k0
- >>644
http://carlifenavi.com/enenpi/comment/1250/67
> 平成22年7月から１３００CCクールベリー（Z21W）に乗っていますが、
> カタログスペックがリッター２０ｋｍに対して平均燃費１０ｋｍ前後。
> ディーラーの人も不思議がっていて試しに1週間乗ってもらいましたがエアコン消して低燃費走行でリッター１１ｋｍ。
- 653 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:39:45.58 ID:JqiOi/Uv0
- 「日本では、山道を速く走行できる、ドリフトができるといった、個人的、非社会的な発想に基づく技術を評価する傾向がある。
一方、ドイツでは、スムーズに交通の流れに入ったり、危険なシーンで事故を上手に回避できたりするという、
社会的な適合性のある技術が評価される」
それ以前にウインカーも出さずに曲がったり、一時停止を完全無視したり、左折する時に右に大きくふくらんできたりする
クズどもを撲滅するクルマを発明してくれ
- 654 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:41:06.48 ID:eRAHIeBm0
- イースでもいいやってなるよね！
ダイハツ 新型車ミライース発表、中国と韓国の部品を初めて採用
ダイハツ工業の伊奈功一社長は、新型車『ミライース』に中国や韓国のサプライヤーから部品
を調達したことを明らかにした。
同社が中国や韓国のサプライヤーから一時調達部品の供給を受けるのは初めて。新型車イース
は最廉価グレードが80万円を切る低価格で、徹底したコスト低減に新興市場のサプライヤーが
貢献している。
http://response.jp/article/2011/09/21/162594.html
- 655 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:44:01.19 ID:SviVx+1ZO
- ダイハツシャレードは時代に早すぎたんだよな
あのマリンウィンドゥも可愛かったわ
- 656 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:44:26.75 ID:HWJDVOVN0
- 燃費ならATの時代だからな。
シビックなどは先代で既にMTを超えていた。
しかも、CVTではなくトルコン5ATで（ギア比の違いだろうか？）。
- 657 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:46:18.14 ID:JqiOi/Uv0
- スカイアクティブの技術を軽自動車にしないのがマツダの弱点だと思う
上質な乗り心地よりも燃費スペシャル、低維持費スペシャルを求めてる層が
圧倒的多数ということを分かってない
- 658 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:47:03.33 ID:4pqyFUd20
- フィットは車体が重すぎるw
ハイブリットのなかでもダメな子の部類。
電気アシストが2割しかないし。
それと遜色ないガソリン車作ったマツダはすごいよ。
これぞ技術屋。プロジェクトX。胸熱。
しかし、来週納車のうちの車はフィット。
すまんのうすまんのう。
- 659 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:47:39.53 ID:UEEBRXtNO
- ハイブリッド買う奴って電池の劣化とかって考えないの？
- 660 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:50:55.82 ID:CqBVFTqY0
- マツダ車買う人間ってマツダという会社のひどい劣化を見てないの？
借金もそろそろ危険水域だけどさ。
- 661 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:51:33.38 ID:qtOR/YiO0
- >>659
メーカーが5年保証してるから、気にしてないんじゃないかなｗ
携帯とかデジカメで見ると、リチウムイオン充電地って、
1年で1～2割劣化してる感じはするけど。
- 662 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:51:38.81 ID:64FXednp0
- >>649 冷静に見るとハイブリッドはトヨタだけじゃん
ホンダのは中途半端だし
で、トヨタにしたって業界トップのコストメリットと
宣伝を兼ねた低価格でハイブリッドの採算を維持してるだけ
ハイブリッド自体はここまでの終わった技術だと思うな
実際海外メーカーはEVを今年にも商用投入する勢いでしょ？
- 663 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:52:29.40 ID:M7HVppqD0
- デミオ乗ってたが、高速なんかだと怖かったな
零戦パイロットの気分を味わった
- 664 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:54:04.42 ID:z0DZhbAf0
- >>663
何キロ出したん？
- 665 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:54:57.43 ID:JqiOi/Uv0
- ニッサンがリーフ以外クッソクソなのなんとかしてほしい
マーチが最低すぎて見限った
シーマ？ 今さら無理
- 666 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:56:34.71 ID:EwyTkcFM0
- 車買うときに燃費なんか気にしないのって俺だけ？
年3000km程度しか乗らないし、
燃費なんかどうでもいいんだけど
ｴｺｶｰ補助金とか減税とかは確かに気になるけどな
- 667 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:57:22.54 ID:6btLtFje0
- >>659
バッテリーの進化は速いから気になるなら調べてみな
- 668 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:01:22.52 ID:k76ncH9t0
- >>5
真のエコを教えてやろう
太陽光エネルギーだけで大型旅客機を飛ばすことだ
それができたら人類は次のステージに進むことができる
- 669 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:09:49.11 ID:lcoUI7nOO
- うしうしスレって時点で信頼性0
- 670 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:12:49.85 ID:QlBps/i2O
-
い○ゞ｢早すぎたんだ...｣
- 671 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:14:39.61 ID:DAtk8fJ50
- >>203
同クラスで比較したらしたでそういう事いう基地外が出てくるし。
- 672 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:15:28.57 ID:eNklbGwr0
- >>626
あれのおかげでかなり空気が綺麗になったんだが。
まともなエンジン作らない車屋が悪い。
- 673 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:15:35.40 ID:4AC1mAWW0
- >>666
俺も気にならんわ
気にするなら歩けとか言ってしまうｗ
- 674 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:18:06.12 ID:LxX5IFL20
- >>663
くわしく
- 675 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:18:33.54 ID:eNklbGwr0
- >>571
若葉マークのジジイだが、4ヶ月で1万キロ走ったよ。
- 676 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:19:37.17 ID:NfjH5J3HO
- ハイブリッドが燃費を稼いでるのは、エンジンを止めて惰性走行してる時。
非ハイブリッドのアイドリングストップ車は、
走行中のアクセルオフでもエンジンを止めれたら、
重いバッテリーやモーターを積んだハイブリッドに、
燃費もコストも負けない。
ただし電動パワステが必要。
ハイブリッドはＥＶ走行したあとに充電地獄で燃費悪化。
エコランしない者同士で比べると、
燃費はベース車と変わらない。
- 677 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:20:00.98 ID:z0DZhbAf0
- >>675
まだ初心者だから、車に乗りたがるんだよ
だから走行距離がのびる
飽きたらのらなくなるさ
- 678 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:31:33.62 ID:uBPdXS010
- ＞なお、次世代ガソリン・ディーゼル車研究会は、マツダなどが参加する任意団体である。
ちゃんちゃん♪
- 679 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:38:57.40 ID:WYu8zTDC0
- 結局、ドライバー次第
- 680 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:40:38.09 ID:MWPgVNHvi
- お前ら燃費に振り回されすぎ。
年間1万km 走行するとしよう。平均燃費が10km/リッターから15km/リッターに
改善したとしても、年間で節約できる額は5万円程度だ。
月にすると4000円くらいだから結構大きいぞ。。。
- 681 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:42:20.17 ID:YZ8FnC7bP
- けっきょく
ハイブリッドってのは
足回りを既存のエンジンカーと同一にするための
苦肉のシステムであって
本来だったらピュアEVかレンジエクステンダーに
どこかで切り替えないと
環境だの効率だのいう意味ではおかしい。
- 682 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:45:53.02 ID:zLq1SyIv0
- >>666
俺もあまり気にならない
コストならば燃費におけるコスト差って、車体でのコスト差に比べたら
正直大したことないもん。
20万円の差を15km/㍑、25km/㍑間で埋めるだけに60000kmの走行が必要。
もちろん40万円の差なら倍の12万kmが必要。
エコよりも燃費ばかりが強調されても、このくらいのもんだからなあ。
>>672
あれで本当に東京の空気がキレイになったよな。
富士山が見えるようになったとか本当聞くようになった。
- 683 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:49:59.74 ID:eRAHIeBm0
- リッター5kmのアメ車に乗ってろｗ
- 684 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:52:54.52 ID:JA52ed5E0
- ★燃費の測定は低速、中速、高速と定点観測しても意味はない。ストップ＆ゴー、加減速
の繰り返し等実際の使用条件で測定して初めて意味を持つ。
- 685 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:56:45.15 ID:pG+O0Y5Z0
- 現行のスカイアクティブエンジン搭載車はシャシー設計が古く排気系の取り回しに制限があるので
シャシーを含めて新設計された新車が発売されたらスカイアクティブの本当の実力が分かるらしい
- 686 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:57:53.61 ID:eRAHIeBm0
- 燃費気にならないって言ってるやつほど、ガソリンスタンドの１円を気にする不思議
- 687 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 00:00:47.46 ID:nMBebuhc0
- この実燃費っていう評価がよくわからん
楕円形のテストコースを最適な速度で走れた距離ってこと？
それとも街中みたいに信号を想定して、加速や停止を繰り返しで、坂道や下り坂も考慮しての数値なの？？
- 688 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 00:01:08.95 ID:gWfUXjkm0
- ハイブリッドよりハイブラッドな車が欲しい。
- 689 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 00:02:51.84 ID:LFP0wtRU0
- 寒い日でも暖機運転はしない
信号待ちはエンジン停止する
これだけで燃費は上がり、地球環境に貢献できる
- 690 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 00:04:30.31 ID:LFRd9sFu0
- ディーゼル売り出すときには、石原の使えない方の息子をアドバイザーに雇うんだよ。
大人のルールのわからないメーカーなんかつぶれても知らんわ。
- 691 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 00:06:29.02 ID:vKNzl5edO
- プリウスでも実燃費20前後なんだっけ？フィットやらマーチの方がまだ走るんじゃないの
- 692 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 00:06:42.56 ID:wUSM5JmB0
- エコカーはカ―ステとエアコンやめろ
- 693 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 00:10:41.52 ID:cG/GTD6F0
- ハイブリッドカーって
電池自体がエコからかけ離れてるような気がするけどどうなんだ？
- 694 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 00:10:58.94 ID:/DYz8lWW0
- >>13
既存のガソリン車の燃費良ずぎだろ
- 695 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 00:11:13.74 ID:FQOwDVVf0
- CX-５価格
ガソリン
20C FF 205
20S FF 220
4WD 241
ディーゼル
XD FF 258
4WD 279
XDレザー FF 298
4WD 319
X-トレイル価格
ガソリン
20X FF 224
ディーゼル
20GT 4WD 314
- 696 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 00:13:03.29 ID:dEjosgX/0
- うまりプリウス買った奴アホ
- 697 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 00:15:54.13 ID:K75hVveQO
- >>682
ま、たいして乗らない奴なら気にしないんだろうな。でもリッター5キロ以下しか走らないってんじゃさすがに気になるだろ？
初めから15万キロ以上乗るつもりで新車買う者からすると、やはり燃費は気になるよ。
- 698 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 00:18:54.11 ID:t8jELvh00
- 燃費を気にした車に乗ってる奴って運転下手なのはなんでだ
エコ運転とかじゃなくて明らかにクソ下手
- 699 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 00:21:39.35 ID:t8jELvh00
- >>687
テスト部屋のローラーの上で転がしてるだけ。
テストパターンに合わせて最適化してるから
カタログ燃費＝ウソというのがここまでキッチリと定着してしまった。
- 700 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 00:28:48.67 ID:wUi11VTK0
- >>698
街中のプリウス、
ガンガン加速して前の車煽ってるやつと、
スゲーのろのろで大行列の先頭走ってるヤツばっかな気がするｗ
- 701 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 00:29:52.82 ID:mZNixhhY0
- 発進加速減速停止を繰り返すのが一般。
定常効率だけなら電力会社の発電機が最も高効率。
ダウンサイズングターボがなぜ売れてるのかってのをここまで無視できる袖の下の額が知りたい。
- 702 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 00:52:45.80 ID:e+wLCIRc0
- 加減速の多い日本だとアクセルの踏み具合をこまめに変えるから、
いくら過給制御が進化したとはいえターボって合わない気がする。
ミッションもMTかシンプルなトルコンATで。
郊外とか田舎に住んでるなら良いと思う。
- 703 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 00:54:18.25 ID:3lSLE4Cg0
- マツダはファミリアでセダン、ハッチバック、オープン、ロータリー、ディーゼル、ガソリン、ターボ、FR、FF、4WDとやり尽くして燃え尽きたんじゃなかったっけ？
- 704 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 00:54:48.91 ID:3QLkbmXV0
- 実際プリウスと比較していないのは予算が無かったからなのかw
- 705 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 01:04:08.13 ID:O8wZ0yf40
- >>571
おれ年間3000kmも走っていない...
しかもコールドスタートの3km以下のちょい乗りばかり
だから燃費なんてリッター5km...
まぁこの程度しか乗らないから燃費はたいして気にならないが
このためにバカ高い維持費払ってると思うと
なんだかなーとは思う...
- 706 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 01:04:49.30 ID:F31NC1pJ0
- 車なんぞ乗らずに自転車に乗れ。
こっちのほうがよほど排気汚染度は低いわ。
- 707 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 01:07:41.76 ID:2NCNsUoTO
- ディーゼル仕様がトヨタのSAIあたりに価格や燃費で勝てたら大成功じゃないの？
- 708 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 01:21:25.71 ID:5TWz9L2z0
-
パワハラで自殺に追い込んでおいて、葬儀で冗談を言う馬鹿上司が居る会社の車なんて乗れません
- 709 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 01:23:58.42 ID:exX0apFXO
- 最近、燃費が禁句なアホンダ厨房がいるな
ハイブリッドでトヨタに惨敗
燃費ではスバルにすら惨敗
ミニバン終わった...
軽も終わった...
かわいそすぎるな
- 710 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 01:24:17.18 ID:Ouewxq/e0
- >>699
深夜の６号国道 岩沼⇔いわき なら
同等かそれ以上走るよ
- 711 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 01:25:11.19 ID:FQOwDVVf0
- >>707
価格は>>695で
SAIはFFのみで338～426だからCX-5のほうが全然安い。
燃費はSAIはレギュラーガソリンで実燃費17km/L前後らしい。
軽油でJC08モード18.0～18.6km/LのCX-5は多分同じくらいじゃね？
- 712 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 01:26:30.61 ID:exX0apFXO
- >>699
そこ、当分走れないだろ
- 713 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 01:27:44.33 ID:9K2Sj+AO0
- ハイブリッド車とはいったいなんだったのか・・・
- 714 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 01:33:44.14 ID:gCLPSSxM0
- すてきな話だ。
マジでガス車開発がんばってもらいたい。
めざせ！カブ燃費！！
素人冗談だけど、スカイアクティブの技術で
スーパーカブを作ればリッター100kmとかいくんじゃね？ｗｗｗ
- 715 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 01:34:08.87 ID:G7UH+LZ00
- アホだな
乗り味の比較がないだろｗ
マツダのエンジンのパワーの無さは異常
ハイブリッドは排気量プラスαの力
乗り比べればわかる
- 716 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 01:35:12.14 ID:EehVfghU0
- >>713
ハイブリッドってのは、都合の良いターボみたいなものと思えばいい
- 717 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 01:36:50.47 ID:Df6NyRBP0
- >>13
既存のガソリン車の燃費が良すぎだろｗ
最後で記事が一気に怪しくなったわ
- 718 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 01:38:54.32 ID:b32VM97B0
- >>703
忘れ物～～
つ4WS
- 719 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 01:39:15.48 ID:gCLPSSxM0
- >>715
それは
昔のホンダ車に対するあてつけか！？ｗｗｗｗｗｗ
- 720 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 01:41:06.11 ID:G7UH+LZ00
- >>703
しかし全て中途半端ｗ
特に秀でた物がなにもないｗ
- 721 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 01:42:35.28 ID:FPj7FN2V0
- >>713
BMWとかは、トータルでの環境性能はディーゼルの方が良いって事で
ハイブリッドを本気で開発しなかったのさ。
実はハイブリッドの車はショボイエンジンでも速い事をトヨタが証明して
北米でハイブリッドがウケちゃったから、しぶしぶ採用した感じ。
ターボは、完全に電子制御出来ないけど
ハイブリッドは、欲しい時に、欲しいだけエンジンをアシスト出来る。
- 722 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 01:44:50.17 ID:rzwKZhP20
- 放射性物質が舞ってるのに、
排気汚染度がどうのと言われても困るんだけど。
- 723 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 01:46:14.32 ID:xKPJqsLIO
- １００％電気自動車なんか消えていく運命やろ
充電待ちだけで嫌気がさす
- 724 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 01:48:06.03 ID:RX17rDga0
- マツダは、会社も糞だが、信者が輪をかけてクソだな。
エコカー総選挙といい、次世代ガソリン・ディーゼル車研究会といい。
気味の悪い宣伝しやがって。
- 725 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 01:48:57.98 ID:DFNhQEBL0
- >>534,554
http://sankei.jp.msn.com/wired/news/120209/wir12020913000003-n1.htm
---
評価を算出するに当たって、ACEEEの委員たちは、
燃費と排ガスに加えて製造過程とリサイクル過程、そして発電に伴うCO2排出も考慮している。
i-MiEVが獲得したスコアは58点で、ACEEEがこの賞を出してきた14年間で最高記録だ。
日産自動車の『リーフ』は2位（55点）、トヨタ自動車の『プリウス』は3位（54点）だった。
http://www.aceee.org/files/image/sectors/2012Greenest.jpg
---
- 726 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 01:49:38.09 ID:lWfMo9DY0
- 日本の軽油はサウジ産が多いので硫黄成分が多いのな
それで、日本はディーゼルが白煙吹いて悪者になってしまった
硫黄に強い触媒を作るのも難しかった
- 727 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 01:50:15.14 ID:i6tAxbrq0
- ハイブリッドの実燃費は余り良くないと言ってる連中は本当に乗ったことあるのか？
まさか両角某の受け売りしてるだけじゃないだろうな？
レンタカーで良いから一度乗ってみろよ。
用途によって燃費が変わるのはもちろんだけど
「所有期間を通した燃費」であれば日本のユーザーの９割以上はディーゼルより良い数字が出ると思うね。
すくなくとも社会的な平均値であればスカイアクティブより悪いってことは絶対無い。
ハイブリッドは空走するだけだとかいう話も殆ど負け惜しみの類。
ハイブリッドだからこそ長い空走が実現できるわけでコロンブスの卵を馬鹿にするようなもの。
- 728 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 01:51:37.12 ID:G7UH+LZ00
- どんどん油田開発能力が上がり深い場所の油田が見つかっている今、化石燃料はまだまだ底を見せない
環境に優しいガソリン車の時代は終わらない
ガソリンかハイブリッドかディーゼルか
単純にパワーと燃費のバランスで考えればハイブリッドの勝ち
ハイブリッドのあのトルク感はガソリンやディーゼルでは出せない
- 729 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 01:52:05.77 ID:QmdLSW9M0
- >>723
消えるのはガソリン車だろ？
充電待ちなんて、バッテリー自体の効率化や
車体の効率化で改善の余地が有るし
全く違うやり方で、共有バッテリー積み替え方式とかが
普及したら待ち時間無しになるしな
- 730 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 01:55:31.30 ID:sd4B2MTi0
- >>727
そんな事は解ってる
ハイブリッドの問題は、バッテリー製造の環境負荷が高いのが問題だと予想されていた
そういう意味で、欧米自動車メーカーの思惑を上回る
日本の自動車会社は努力したんだよ。
EVカーは、もっとバッテリーがデカイww
欧州がディーゼルを選択したのは、その辺の見積だよ。
- 731 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 01:57:03.71 ID:mZNixhhY0
- マツダはこんなことで世論を誘導できるとでも思ってるんだろうか？
真っ当な宣伝にかける資金も底を尽いてきたのか、
真っ当な開発をエンジンを開発するだけの余力がないのか。
トヨタからHVをもらう理由を自社で否定して何がしたいんだろう？
- 732 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 01:57:20.84 ID:G7UH+LZ00
- >>729
バッテリーの進化次第だな
それは車メーカーというよりは電気メーカーの努力が重要な鍵を握る
しかしそうなると必然的にハイブリッドのバッテリーも良くなる
電気自動車なんかよりよっぽど使いやすいからなぁ
- 733 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 01:57:45.57 ID:i6tAxbrq0
- 記事を良く見ずに書いたけど
比較対象がトヨタじゃなくて「フィットハイブリッド」なんだな。
このチョイスが恣意的すぎる、なんでアクアじゃないんだよ
- 734 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 01:58:24.37 ID:q5T5kq8y0
- 寒い地域だと暖房の為にエンジンが掛かるから
燃費が悪くなるんだろう。
うちは雪が降らない本州だからか、
知り合いのプリウスに同乗したけど渋滞にはまっても
燃費が落ちないのはいいな。
それにプリウスの魅力は燃費だけじゃなく下取り価格もいいこと。
ハイブリッド=プリウスというイメージを作った
トヨタの戦略はうまいと思うよ。
- 735 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 01:58:25.10 ID:+zUnunP70
- そういえば、キングタイガー戦車って
ガスタービンで発電して、モーターで駆動するから
ハイブリッド車だなww
- 736 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 02:01:53.19 ID:G7UH+LZ00
- >>733
ｅ燃費ってサイト見てみろ
アクアもフィットＨＶも実走行燃費はたいして変わらんｗ
- 737 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 02:02:11.81 ID:i6tAxbrq0
- >>730
ディーゼルをメインにしたのは、
まず第一にハイブリッドの技術でトヨタに引き離されすぎたからだろう。
次は単純に長距離高速移動が多いからという理由。
ＬＣＡの考慮なんてのは二の次でしょ
バッテリやモーターのリサイクル問題なんて
まだ発展途上なのだからこれから技術で何とでもなる。
- 738 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 02:06:02.08 ID:i6tAxbrq0
- >>736
それ見たけどアクアまだランキングに出てないぞ
アクアはプリウスより軽いから実燃費もブッチギリだろうな
- 739 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 02:06:31.21 ID:QmdLSW9M0
- >>732
いや、将来的には電気自動車だろ
電気だけでも乗用車として十分に走れる
電気もガソリンも行けるってことは、逆に言うと常に
無駄なシステムをつんで走ってる訳だからな
今のハイブリッドが完全電気になれば、性能は間違いなく上がるよ
ただ現在では充電インフラとかが発達していないから難しいがな
- 740 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 02:07:44.88 ID:0h4+cOAn0
- >>737
欧州はハイブリッド出る前から、ディーゼルなんだけど
ドイツなんて、触媒の義務化は90年以降で
ちょっと前まで有鉛ハイオク流通してたし
- 741 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 02:07:46.41 ID:3NlBSnhU0
- どんなクルマが出ても
若者のクルマ離れは加速している。
自転車、電車、バス
レンタカーで充分。
- 742 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 02:07:57.63 ID:G7UH+LZ00
- >>738
いつ見たんだよｗ
とっくに載ってるから今見ろ
今すぐだ
- 743 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 02:10:59.13 ID:G7UH+LZ00
- そりゃ１００年ぐらいたてば電気自動車の時代が来るかもな
- 744 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 02:11:23.28 ID:i6tAxbrq0
- http://carlifenavi.com/enenpi/
コレと違うのか？アクアはランクインしてないぞ
- 745 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 02:12:51.56 ID:LdedKB8r0
- >>739
> 無駄なシステムをつんで走ってる訳だからな
ヒント： バッテリーの容量差
- 746 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 02:14:13.45 ID:QmdLSW9M0
- >>745.
は？
- 747 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 02:15:50.32 ID:MEybwMch0
- 二酸化炭素排出量は使ったお金に比例するんだよ。本当だよ
エコカー買い換えるより、古い車を長く使った方が環境には良い
ハイブリッドが高いと言うことは、その車ができるまでにたくさんCO２吐いてるんだよ
サイテロこそ真のエコ
金使えと言ってる奴は偽善
- 748 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 02:20:18.85 ID:i6tAxbrq0
- >>740
そうとも言えるな
http://www.meti.go.jp/committee/materials/downloadfiles/g41116b50j.pdf
11ページ
でも日本は低燃費車の需要がディーゼルからハイブリッドに移行したでしょ
欧州がそうならなかったのは欧州メーカーが
良いハイブリッドを出せなかったからという理由も大いにあると思うね
ヨーロッパ人がみなアウトバーンで長距離走るような使い方かといえば
それは違うような気がするし。
- 749 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 02:23:07.46 ID:KOab+Zda0
- ススの大気汚染は？
- 750 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 02:24:16.21 ID:i6tAxbrq0
- >>747
＞酸化炭素排出量は使ったお金に比例するんだよ。本当だよ
＞エコカー買い換えるより、古い車を長く使った方が環境には良い
これはあたってると思う
でも買い換える人にとっては
同クラスのエンジン車と比べハイブリッドを選んだ方が低コストになるケースが多いから
選ばれてるんだよ
ファッションエコとして選ぶ人も多数いるのは認めるけどね
プリウスにコストメリットがあるということは
ＬＣＡで考えてもエコという事なんだと思う
- 751 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 02:31:19.95 ID:F46UVkIq0
- >>748
っか、欧州車のハイブリッドは実質去年からでしょ？
そのもっと前に、ハイブリッドか、ディーゼルか、
はたまたEV（当時は燃料電池が想定されてた）かって
自動車メーカー各社が検討してた時代があって。
まぁ 2000年以前の話なのだけど、その時から欧州は
ハイブリッドは環境負荷が高いと言ってたんだよ。
ディーゼル押しだった欧州がハイブリッド導入を決めたのは、
実質2008年の話、それもコストが高いから高級車から
導入するとコメントしていた。
- 752 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 02:32:57.66 ID:6r2c6Y2Y0
- 何気に給油の回数が減るってのは、ガソリン代より
給油に浪費する時間がお得なんじゃないかと思ってみた
- 753 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 02:38:30.16 ID:i6tAxbrq0
- >>751
それはつまり最近やっと出せるくらいに遅れてたということでしょ。
「環境負荷が高いからやらない」は
「やりたくても出来ない(少なくとも商業ベースでは)」
という状況がそう言わせたのではないかな
それにいま欧州はディーゼルの大気汚染問題を気にしてるらしいけどな。
あと欧州より国土が広いアメリカだってハイブリッドは受け入れられてる。
- 754 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 02:41:38.96 ID:c/zhUxqn0
- ディーゼルに関しては、日本は欧州に2世代遅れてた
特に乗用車用に関してはね
それで、トヨタも日産は欧州のディーゼルエンジンメーカーを買収したりしたね。
でもそれは、あくまで欧州市場向けの現地生産用だったけど。
日本のメーカーにとっては、ディーゼルの技術開発に投資するより、
ハイブリッドに投資するほうが良かった。
欧州は、すでに乗用車用ディーゼルを持っていた。
その辺の差かな。
- 755 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 02:43:54.11 ID:i6tAxbrq0
- あとハイブリッドのモーターは効率の良いトルク増幅装置でもあるから
ハイブリッドこそダウンサイジングの先駆者だな
ＶＷの広告に上手いことやられてるけど
ターボ＋スーパーチャージャーと比べれば
コスト的にもハイブリッドのユニットと大差ないんじゃないのか
- 756 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 02:44:51.11 ID:ltOFE36+0
- >>3
＞ なお、次世代ガソリン・ディーゼル車研究会は、マツダなどが参加する任意団体である。
アホかよｗ
終了
- 757 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 02:45:33.46 ID:WdjwVC0t0
- >>738
ところがどっこい実燃費ではプリウスに負けるらしい
プリウスの方がエネルギー回生できてるとか何とか
- 758 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 02:48:43.64 ID:i6tAxbrq0
- >>757
そうなのか？
アクアほしいと思ってたけどミライースの方がお得かも
- 759 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 02:49:05.81 ID:ZGIbBnLb0
- >>755
そんな事は無い、回生ブレーキから、エアコンの電動コンプレッサー、
高圧なインバーター、
ハイブリッドにすると、コスト増の部品が沢山ある。
もっとも高いのはバッテリー。
- 760 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 02:54:25.77 ID:QbARt1U70
- プリウスよりCTの方が実燃費良いのはなんで？？
- 761 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 02:56:03.14 ID:gx2ceaRv0
- >>699
今はちゃんと走らせているよ。
- 762 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 02:58:52.35 ID:gx2ceaRv0
- >>715
同クラスならそこそこ走るよ？何と比べてるの？
- 763 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 03:29:54.07 ID:axzUTENj0
- >>351
マツダのi-stopは再始動にセルモーター使わないよ。
- 764 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 03:35:08.08 ID:vm+iSpJ60
- 俺の2st原付はリッター15ｋｍぐらい
- 765 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 03:42:10.88 ID:uHILI18KO
- 世界で一番圧縮比の高いガソリンエンジンと
世界で一番圧縮比の低いディーゼルエンジンを
開発したメーカー
ソース エフロード
- 766 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 03:49:53.75 ID:tWLYy4/zO
- ステマ？
- 767 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/11(土) 04:02:20.82 ID:W2KCKJTq0
- どこがステルスになっているのか
- 768 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 04:03:08.58 ID:UV7/WQhs0
- >>764
ちゃんとメンテしてるか？ベルトとかWR限界にきてるだろう。
自力でメンテしてる俺の2stアプリオですら30km/L近いのに
- 769 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 04:37:23.25 ID:IAHACOKz0
- これから発売して当分までの間はこの調子で
評論家や信者オーナーの大絶賛が続くことが目に見えているので
その騒音が少し止んで徐々に適切な評価が聞こえて来るようになってから考えたい
- 770 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 04:45:09.01 ID:MGgRgrHl0
- 初代のプリウスってあんまり見かけないんだけど。バッテリーの交換とかいくらかかるんだろう？
- 771 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 04:47:00.99 ID:FwYGbZgh0
- 日産リーフのコマーシャルに坂本龍一が出てることに違和感を感じる。
脱原発と言っておいて、電気を使う自動車を宣伝するとは、こはいかに？
電気会社を設ける電気自動車より、低燃費の化石燃料使用自動車の方が、エコ
じゃないの？
誰か教えて。
- 772 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 04:47:40.30 ID:Dm/Z33fa0
- >>768
うちのタクトは最近リッター１０割った。
- 773 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 05:38:18.06 ID:IAHACOKz0
- >>771
そういわれてみれば確かに違和感がありすぎる
坂本の振る舞いはリベラル特有のダブルスタンダードだけど
反原発が煩くてEVへの購入意欲が萎えた人も多いことに鑑みるに
日産には人選ミスだと指摘する声を届けるべきだと思います
- 774 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 06:07:06.86 ID:A82jlEoV0
- アイドリングストップ車の再始動する度にセルがキュルキュル回る音は心臓に悪い
精神的負担を考えて音がしないセルを開発すべき
- 775 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 06:12:09.47 ID:31nWHw3hO
- ホンダハイブリはレシプロのトルク強化版、
活発に走る。
- 776 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 06:21:24.22 ID:3s/C76Wf0
- ハイブリッドカーはトータルコストが高いんだよ。
減税だ補助金だで安く買った気になってるけどな。
- 777 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 06:23:56.61 ID:VLdsdZ1yi
- リッター15kmしか走らないうちの2st50cc原チャリとはえらい違いだ
- 778 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 06:39:18.44 ID:HLzRs2vE0
- >>771
発電がクリーンで且つ脱化石燃料になっているならまだしも、現行のままの電気で
「電気自動車自体からはCO₂出てないからクリーンです、エコです」って相当変な
主張だもんな。
- 779 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 06:55:26.29 ID:D/3oXyk/0
- ハイブリッド(笑)
まぁ重い電池と重いエンジン積んでるクルマがそんなに燃費が良いわけねーんだよ実際
- 780 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 07:01:11.78 ID:GUm3H8qo0
- 自衛隊の潜水艦に積む電池開発に大金つぎ込んで
そこで得た技術を民間にフィードバックとか日本じゃ無理だもんな
パワーアシストスーツとか、無人機、ロボットなんかの分野もそうだけど
- 781 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 07:06:05.68 ID:i0xmoFNG0
- >>771
全く同じこと思った。
電気自動車って、化石燃料を電気に変えるわけで、
その分が発電所になる。
なおさらCO2削減ということは原発しかない。
だから、坂本龍一は原発推進派だと認定した。
- 782 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 07:15:22.02 ID:HLzRs2vE0
- >>781
ガソリン→電気でエコっていう発想自体がそもそも無理あるよ。
電気の場合、燃料から発電する際の発電効率上のロスに加えて送電ロスがある。バッテリーに蓄電するのも
環境負荷になる。
家庭のオール電化だって原発前提の夜間電力割引を利用したエコキュートの恩恵でようやくトントンなだけで、
単純に電気とガスの光熱費比較だとガスの方が高効率なのにイメージだけで「オール電化でエコ」みたいになってる。
- 783 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 07:18:08.35 ID:HLzRs2vE0
- >>775
その様に期待していた時期もありましたが、フィットシャトルハイブリッドに試乗して落胆しました。
- 784 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 07:21:12.76 ID:ckU0y8Jd0
- 原発も熱効率2割程度だから、残りの8割の熱を海に捨ててるんだよなぁ。
近年の日本沿岸の海水温上昇の一因に原発があったりする。
原発はCO2をあまり出さないが、熱は大量に放出するし、事故があったときの経済的損失は数兆円に上るしいいことはない。
- 785 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 07:25:13.38 ID:ckU0y8Jd0
- 2割じゃなくて、3割だった。
あと海水温が上昇すれば、海水に溶けうるCO2量が減るから、これまた問題になったりする。
CO2よりも重要視されてきているのが、酪農で排出されるメタンエタン、冷凍機械に使われる代替フロンだったりする。
- 786 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 07:25:16.35 ID:i0xmoFNG0
- >>784
坂本龍一に教えてあげないと！
- 787 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 07:27:46.48 ID:PyZObM/Y0
- ハイブリッド車の中古はバッテリーの寿命も考慮しないととんでもない出費になる。
- 788 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 07:29:46.11 ID:FN4O1KYw0
- 大変だなあ レアアースさん♪
- 789 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 07:30:39.55 ID:HLzRs2vE0
- エネルギー問題を全体として考えていくと、おそらく次世代エネルギーの主役は原発でも核融合でもなければ
再生可能エネルギーでもなく、天然ガスだろう。
北米ではシェール・ガスが採掘されているし、日本でもメタン・ハイドレートの埋蔵が確認されている。
車を考える場合、天然ガスディーゼル辺りがゆくゆくは本当のエコ路線だろう。
- 790 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 07:32:34.86 ID:i0xmoFNG0
- >>789
シェールガスって、採掘で問題点抱えてるんじゃ？
ヨーロッパでは問題になってなかったっけ？
- 791 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 07:33:40.46 ID:ckU0y8Jd0
- LNG車やLPG車の技術は、既に旅客自動車の製造販売で一定水準持ってるよ
- 792 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 07:33:48.86 ID:8AS0vVbMO
- 燃費でクルマを選ぶより 好きなデザインのクルマに長く乗った方が良いと思うけどな
- 793 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 07:35:42.51 ID:LNSebm/O0
- 次世代ガソリン・ディーゼル車研究会...マツダが出資してデミオを褒め称えてるのかぁ
疑わしい限りだなｗ
- 794 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 07:41:12.21 ID:aZ8pA0sI0
- >>789
メタンハドレードって、深海にあって採掘が難しいとか聞くけど
天然ガスなら関東でもボコボコ出ているけど
あれって採取してないんだっけ？
案外天然ガスなら日本は豊富に産出しているっぽいけど
- 795 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 07:41:12.54 ID:ihEGyDySP
- ｗｗｗｗ貧困ネトウヨｗｗｗｗ困惑ｗｗｗｗ
- 796 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 07:47:05.06 ID:aBb2cgws0
- >>5
これが究極のゆとり世代か
- 797 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 07:50:16.83 ID:vYSQFy6A0
- >>792
燃費で選んだら、「なんだ、こんなもんか・・・」になって手放してしまうかもしれないけど、
好きで選んだ車なら大事にして長く乗るだろうしね。
- 798 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 07:59:50.18 ID:W7gBnywZ0
- オレは運転中にメタンガスが出てしょうがない
- 799 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 08:00:21.23 ID:aZ8pA0sI0
- エコカー認定されなかった
オレの車でも１３K/L走るんだから
実質燃費１５Kでエコカーとか、本当になんだこんなものかと思ってしまうわ
- 800 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 08:03:08.29 ID:IFW9RGD60
- なんかくっさい車>>798が走ってるんですけど。
くっさいくっさい。あーくさ。
- 801 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 08:13:40.11 ID:7OXRlJKn0
- >>798
それだ！！
- 802 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 08:16:10.60 ID:GvMsic7tP
- 見える、見える、5年後ヒュンダイ車に乗っているネトウヨが見える
- 803 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 08:16:25.78 ID:ckU0y8Jd0
- 真面目にレスすると、>>798みたいに家畜だって消化吸収の過程でメタンガスが大気中に放出される。
それが温暖化ガスとして問題になってる。ニュージーランドでは社会問題化してるらしい。
- 804 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 08:17:58.06 ID:IFW9RGD60
- >>803
お前酷いなwww
- 805 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 08:19:02.19 ID:vm+iSpJ60
- 俺の2st原付を電動バイクにしてやるから
エコ補助金を15万出せ
- 806 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 08:21:30.95 ID:ckU0y8Jd0
- >>805
税金払う額が少ないし、事故ッ太時の自賠責消費量が多いから却下ｗ
- 807 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 08:21:47.04 ID:lfo9TBz10
- >>1
でも会社はガス欠状態なんでしょ
- 808 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 08:22:33.00 ID:31nWHw3hO
- ＞783
ハイブリッド車の方がノーマルフィットシャトルより
トルクフルであることはカタログから明らか、
エコモードで十分だが、不満の時はエコモードを外す
と地が出る。
- 809 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 08:23:03.16 ID:VnGPcC/b0
- 今、先代初期型デミオだからそろそろ替えようかと思ってるけど、
現行デミオは荷室狭いから選択肢から外さざるを得ない。
荷室の広いコンパクトが欲しいのに。
- 810 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 08:23:57.78 ID:9x261EEG0
- ディーゼルって何故か黒煙のイメージが強い
- 811 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 08:26:20.89 ID:aZ8pA0sI0
- >>810
あれ不思議だよな
外国のディーゼル車のトラックとかバスは黒煙なんて、全然出なくて
ガソリン車と同じようなものなのに
日本のディーゼル、トラックとかバスの黒煙って何なんだ？
- 812 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 08:28:14.05 ID:q8Jqd12sO
- いまさら3リッターカーとか・・・おせえよ
マツダなんかに乗ったらマツダスパイラルでひでえ目に遭うから嫌だ
- 813 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 08:29:25.06 ID:fTW7vxgl0
- てすつ
- 814 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 08:32:49.83 ID:RjHiRJ0B0
- ぶっちゃけデミオなんて、狭くて、窮屈過ぎなんだよな
アクセラのデカイずうたいで、リッタ－３０の車だしてほしい
- 815 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 08:49:15.34 ID:IFW9RGD60
- >>809
広さを求めるならコンパクトカーならフィット一択だろ。
- 816 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 08:51:31.74 ID:aZ8pA0sI0
- フィットは街中にあふれすぎていて、面白くないな
特別のフィットとか言ってカラーバリエーションで誤魔化すんじゃなくて
いろんなデザインのフィットを一度に出せば面白いのにｗ
- 817 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 08:52:22.53 ID:IFW9RGD60
- >>814
何を言う広い車なんて落ち着かないだろ。
今の車は狭さが足りない。大きさが大きすぎる。
そう理想はCR-Xだ。
コンパクトでクルクル回ってよく走る。
手を伸ばせば後部座席という名の荷台に手が届く。
最高に便利だぞ。
- 818 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 08:55:07.99 ID:sazkmgn10
- ハイブリッド車は廃棄時の環境負荷やコストがよくわかってないよな
トヨタ的には匙の盛り加減でいくらでもいじれる
バッテリはパナソニックが回収した時点でリサイクルとかな
- 819 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 08:56:37.21 ID:humXQmVp0
- >>815
すでに先代フィットに乗っていて次もコンパクトカーがいいけど狭くなるのも困る
けどまたフィットもなんだかなぁって悩んで決められない俺が来ました
- 820 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 08:58:54.19 ID:4tC2IvcgP
- プリウスはエコ、エコ言うけど、カナダから材料を日本に運ぶ環境コストは
考慮しないの？って英国のパワー厨が言ってた。
- 821 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 08:59:31.78 ID:Z07IubLP0
- >>819
フィットが狭い？
もいらはロードスター(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
- 822 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 09:01:08.85 ID:G9OeZQgA0
- >>771
技術革新で内燃機関の排ガスも驚異的にきれいになったから、
余計に電気の方がエコで地球にやさしいとは言い切れないと思う。
それと去年の震災で思ったんだけど、インフラが破壊された時は、
自分で給油すれば動く内燃機関の方が良いんじゃないか。
スタンドだって長蛇の列が出来てたけど多少は個人で備蓄出来るし、
あれが電気プラグ方式だとどうにもならない。
- 823 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 09:01:13.82 ID:EJjPND/n0
- うちの会社にディーゼルの二トンダンプがあるんだが、
低速域のトルクが凄くあるんで、４速のままで登り山道とかすいすい行ける。
正直ガソリン車より乗ってて楽しい。
- 824 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 09:01:25.89 ID:WpnatDEC0
- 日本人のディーゼル嫌いと、
ヨーロッパ人のオートマ嫌いは異常
- 825 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 09:01:32.33 ID:6BjncTiB0
- >>787
実はスカイアクティブのアイドリングストップ用のバッテリーは寿命が短いため
車検交換になり維持費がかさんだりする
年の走行距離が長い人は車検までもたない
- 826 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 09:02:26.52 ID:IFW9RGD60
- >>816
アフターパーツが充実してますよ。
フィットの対抗だと
日産：ノート
トヨタ：ヴィッツ
スイフトは荷物があまり積めない。
でもフィットはスタンダードになるだけあって便利に作ってある。
ただ、あれは運転を楽しめない。
>>819
きっと俺の感覚が世間とずれてるんだろうな。
そんなに荷物が積めることが重要なのかと正直思ってしまう。
事情は人それぞれなんだろうけど。
